Российский моноблочный компьютер

Тема в разделе "Промышленность и технологии", создана пользователем vsdg, 7 янв 2013.

  1. Andrew_spb

    Andrew_spb Заблокирован

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    2.215
    Симпатии:
    266
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Китай - страна сборщик. Никаких серьезных технологических линий мировые лидеры там не держат. Даже пластик для айфонов привозной... Другой момент, что они очень активно привлекают инженерные кадры из за рубежа. Но, это отдельная тема...
     
  2. drug

    drug Новый участник

    Регистрация:
    01.01.13
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Andrew_spb
    тем не менее наши конторы заказы на печатные платы зачастую предпочитают размещать там - просто конкретный пример. а многослойная печатная плата является важным элементом в аппаратуре. согласен, что в военной технике не нужны такие тонкие технологии как гражданские, но тем не менее факт на лицо - мы тоже умеем делать, но у нас дольше и дороже. Культура производства у них выше - а это ой как влияет на качество. Времена, когда Китай делал откровенно Г. к сожалению уходят. Они производят много, что мы вообще никогда не делали. Нельзя недооценивать Китай, они как никак в отличие от нас _реально_ догоняют америку и они ее обгонят.
     
  3. Andrew_spb

    Andrew_spb Заблокирован

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    2.215
    Симпатии:
    266
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не поверите... Наши компании чего только не размещают там. Даже дорожные знаки... Лично ГТДшку видел... Вопрос цены. В Питере, к примеру, есть производство тех же многослойных печатных плат... Но никакого отношения к серьезным технологиям мировых лидеров это не имеет. Китай занимается сборкой. Пакует микросхемы, клепает айфоны, шьет ширпотреб... Т. е. никаким технологическим лидером он не является.... Другой вопрос, что они вваливают огромные деньги в научные исследования подготовку собственных кадров и привлечение зарубежных. Это, естественно, дает результаты, но, до роли технологического лидера Китаю, как до Китая в конкретной позе...
     
  4. drug

    drug Новый участник

    Регистрация:
    01.01.13
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Не буду продолжать эту безусловно интересную тему - оффтоп все-таки.

    З.Ы. но недооценивать нельзя!
     
  5. Kommunist42

    Kommunist42 Новый участник

    Регистрация:
    19.12.12
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Кемерово
    Но то что в РФ не делают компьютеры это ВРАНЬЁ. Производят не в таких масштабах как в Китае конечно но свои технологии применяем(не все но многое)
    Rover Computers - русский производитель ноутбуков и планшетов.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  6. komrad.stanis2011

    komrad.stanis2011 Участник

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    568
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    Служба:
    Не служил.
    Это у вас неверные данные, мы умеем собирать компы, просто это не выгодно. А где выгодно там собирают.
     
  7. drug

    drug Новый участник

    Регистрация:
    01.01.13
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Последний оффтоп с моей стороны - во всем мире процессоры для настольных ПК делают две фирмы - intel и amd. В любом ПК и ноутбуке стоит процессор либо той, либо другой фирмы. Ни одного завода этих компаний в нашей стране нет, так что говорит, что мы собрали комп крайне не верно. А в Китае заводы такие есть. Они там действительно с нуля собирают компы. А не как мы, с отверткой.
    Я теперь понимаю, почему я фаталист :p
    Потому что много людей в розовых очках...
    У меня самые что ни на есть точные сведения. Мы собираем только промышленные или военные компьютеры. Но они не идут ни в какое сравнение с продукцией intel или amd. В лучшем случае у нас есть лицензированный Cortex-M3. Хотя как их можно сравнивать. Даже если сейчас объявить госзакупку по бешеной цене ни одна фирма в России не сможет произвести современный ПК "с нуля", без закупок комплектующих. А Китай - может. Потому что все производство у них. За исключением самого технологичного, которое никто Китаю не отдаст. В отличие от нас, продающих Китаю то, чего нет у нас самих в достаточном количестве - я про тот же Су-35 (я все же вернулся к нему :) )
     
  8. komrad.stanis2011

    komrad.stanis2011 Участник

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    568
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    Служба:
    Не служил.
    Какой еще кортез? это ARM процессор , а мы то о пс говорим.
    На Пс есть и свой чипсет и свои мамки. Просто дорого, и процессоры относительно медленные, но тем не менее это пс.
    http://www.mcst.ru/news_121229.shtml
    Даже мамки полностью из своих комплектующих клепают. Но нерентабельно.

    [​IMG]
     
  9. drug

    drug Новый участник

    Регистрация:
    01.01.13
    Сообщения:
    1.419
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Верю. И это хорошо. Вот бы в каждой части такое было. Понимаете о чем я?
    komrad.stanis2011 АRM это хорошая архитектура, на них сервера скоро собирать будут. И они 64 бита будут скоро. А вот конкретно Кортекс это микроконтроллер без MMU. И естественно их нельзя сравнивать, о чем я и написал. Но если МЦСТ свой кортекс еще сможет продавать в стране, то насчет ПК полностью своей сборки - ну погорячились Вы. Будут пихать военным тем же и все. И сравните с возможностями Китая в этом плане - да они также сравнимы, как кортекс и коредуо. Зачем надевать розовые очки? Ну нет у нас этого, есть другое зато. Нужно же объективными быть, тогда и дело пойдет.

    Думаю, китайцам Су-35 нужен как материал для копирования технологий в первую очередь. А не самого самолета.
     
  10. ddd

    ddd Активный участник

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    6.906
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Россия
    А БЭСМ-6?

    Добавлено спустя 18 минут 26 секунд:

    Извините, но ЕМНИП 1 млн операций в сек. было достигнуто на БЭСМ-6... где тут отставание?

    Это именно решение ориентироваться на ИБМ360 помогло угробить нашу вычислительную науку. А причина опять же ЕМНИП - ИБМ представила не машину, а комплекс - со всей разработанной периферией.
    не знаю почему вы так. Процессоры 588 серии были в списке.
    У нас в институте (УАИ) даже лабы на АВМ (аналоговые вычислительные машины)проводили.
    Это про ЕС?

    Ну если считать решением проблемы запрет операторшам носить синтетику (даже белье) чтоб не дай бог статика! - то решаемы. Вообще из ЕС-ок одна была более-менее надежная - ЕС1046.
     
  11. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для бортовой аппаратуры? Т.е. на спутниках? :Shok: В начале 80-х этого не было. :?
    Для наземной-да.
     
  12. SarK0Y

    SarK0Y Активный участник

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    4.019
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    RU
    Служба:
    ..
    мне что-то непонятно что вы так зациклились на спутниках????? электроника устойчивая к радиации стоит на 2-3 порядка дороже обычной и на порядок медленней.
     
  13. Anduriel

    Anduriel Активный участник

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    1.695
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Украина
    На приведенной фотографии из российского только процессор и еще второй чип, прикрытый теплораспределительной крышкой. Ну и может, еще сама PCB. Все остальные компоненты зарубежные. Один чип там точно от Marvell, все пластиковые разьемы - китайские, от Foxconn. Порты тоже от той же фирмы. Увы, у нас много чего не производится для создания ПК, который 100% российский.
     
  14. Minevra

    Minevra Новый участник

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.056
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    MOW
    Только если это айфон фирмы Самсунг. А так корпус айфонов это стекло и аллюминий. :???:
     
  15. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому что я делал БОРТОВЫЕ синхронизирующие устройства-БСУ. Вам понятен термин "бортовые"? В Авиационных КБ -это самолет, в нашем НИИ-это ИСЗ. Что знал в то время, о том и говорю. Про наземку не знаю.
     
  16. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.818
    Симпатии:
    3.994
    Адрес:
    МОСКВА
    А хоть в одной стране, иначе?Кто всё делает сам,хорошо и дёшево?
    Не с нуля.Разработки чужие.А вот количество производимого-огромное и никому их в конкурентной борьбе при нынешних условиях не победить.Ценой задавят,которая прямо зависит от массовости производства.
    А чем Вас так Китай пугает?России от него вреда никакого ни сейчас ни,ИМХО,в будущем.
    А для военки основные деталюшки надо свои иметь,не слишком заморачиваясь ценой.Опять же,ИМХО.

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

    Для флотской бортовой и рубочной аппаратуры 580 серию мы испоьзовали с начала 80-х.В исполнении "В"-всеклиматическое.
     
  17. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    SarK0Y, вот вам и ответ.
     
  18. komrad.stanis2011

    komrad.stanis2011 Участник

    Регистрация:
    10.11.10
    Сообщения:
    568
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Новосибирск
    Служба:
    Не служил.
    Разъемы у нас клепают, причем все. Может на данном экземпляре что на фотке, и стоят китайские. Возможно марвелл китайский, но и аналог можно сделать у нас, был бы спрос. Но объемы производства таких матерей настолько малы, а себестоимость настолько велика, что смысла в этом нет. Поэтому и закупают часть комплектухи в китае, не потому что не могут, а потому что наше дороже.
     
  19. Anduriel

    Anduriel Активный участник

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    1.695
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Украина
    вышеупомянутый Китай имеет возможность создать 100% домашний комп. Благо, все для этого у него есть.
     
  20. БЧ-5

    БЧ-5 Активный участник

    Регистрация:
    05.06.08
    Сообщения:
    7.818
    Симпатии:
    3.994
    Адрес:
    МОСКВА
    Мы тоже.Вопрос цены.
     
Загрузка...
Похожие темы - Российский моноблочный компьютер
  1. Journeyman
    Ответов:
    24
    Просмотров:
    1.531
  2. КС
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    2.503
  3. vsdg
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    1.117
  4. termogard
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    1.909

Поделиться этой страницей