Рост доверия Путину и Медведеву?

Одобряете или не одобряете деятельность Д. А. Медведева?

  • Одобряю

    Голосов: 1 33,3%
  • Страна в неверном пути

    Голосов: 2 66,7%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    3

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
gloom написал(а):
И такие проблемы как у нас решаются только кардинально - свержением - может быть даже насильственным!!!!
Нахлебались этого.....Сейчас уже не сподвигнуть... :-(
Это мОлодежи и пОдросткам кажется, что этим можно решить все проблемы. На самом деле -только заработать новые. :?
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
gloom написал(а):
Тогда переворот
Будет очень плохо... (((

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Barbudos написал(а):
Это мОлодежи и пОдросткам кажется, что этим можно решить все проблемы. На самом деле -только заработать новые.
Да...
Надо не "переворачивать", а зреть и крепнуть мозгами. Для этого необходимо как минимум вложиться в школьное образование. И в дошкольные учреждения. Человек образованный и мыслящий в большинстве ситуаций будет вести себя более адекватно, чем тупое, нашпигованное псевдопатриотическими лозунгами, крепкое быдло.
А может этой зрелости наши (или "их"?) "фурсенки" и боятся? :???:
 

Zed_7

Активный участник
Сообщения
1.112
Адрес
Россия
gloom написал(а):
Тогда переворот, потому что эти наши борцы с коррупцией, сами в говне по самое горло а может и выше!!!!
И такие проблемы как у нас решаются только кардинально - свержением - может быть даже насильственным!!!! :)
Ну вы то понимаете, что при этом самом перевороте Вас и ваших родных и близких до руля не допустят? И грянет новый передел всего и вся, и вас также к этому не допустят :-D
И то, чем вы обладаете сейчас и на что живете, будет ещё МЕНЬШЕ :)

Вас "перевёртышей" в очередной раз используют и выкинут на помойку. И будите, в лучшем случае, жить-побираться. А будите бузить при новой власти, быстро схлопочете пулю, вы это понимаете?

Не могу понять, какой у Вас с этого профит? :???: Энергии революционной много, ну так пустите в правильное русло! Откройте своё дело, давите этой энергией все конкурентов, становитесь большим и сильным, приходите во власть и наводите порядок
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Экономист написал(а):
Человек образованный и мыслящий в большинстве ситуаций будет вести себя более адекватно, чем тупое, нашпигованное псевдопатриотическими лозунгами, крепкое быдло.
Подписываюсь.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Zed_7 написал(а):
Ну вы то понимаете, что при этом самом перевороте Вас и ваших родных и близких до руля не допустят?
А еще, Боже упаси, ломом по хребту дадут и растопчут... :-(

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Barbudos написал(а):
В Вас ни на секунду не сомневался. :-D :good:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.677
Адрес
Москва
Экономист написал(а):
Хорошо. Допустим, я не прав. А в чем тогда прав ты? Сформулируй свою мысль. Пусть этот бардак растет и крепнет? Пусть приходят в высокие кресла детишки, племянники, внучата? Пусть система сама рухнет, сгнив изнутри? Мне что-то не весело представляются последствия такого.
Наверх нужен идеалист. С командой таких же идеалистов. Типа Рузвельта, Пилсудского, Дубчека, Гитлера, Сталина. Которые были категорически несогласны с существующей системой и были бы готовы страдать сами и гнобить окружающих за идею новой Системы. И при этом были бы достаточно сильны, чтобы не останавливаться на пол-дороге. Либо потратить десятилетия (а может, века) на эволюционное развитие. В этом случае есть шанс (не больше), что новая Система, "переболев детскими болезнями", будет в итоге более гуманной и социальной, чем существующая. Но в случае первого варианта надо быть готовыми, что и тебя (ты, вроде, совладелец своей конторы?) и marinel (она вроде намекала на некоторые не совсем прозрачные налоговые действия?) "прихватят" как организаторов-коррупционеров, а меня с Barbudosом - как соучастников для показательных антикоррупционных процессов. Со всеми вытекающими. Причем нельзя будет сказать, что пострадаем АБСОЛЮТНО безвинно: ведь что-то да есть, а заявления от нас в органы не поступало, и зарплаты-бонусы получаем. И останется нам возопить а-ля Ходорковский: "Ведь все же так, почему же замели только нас???"...
 

gloom

Участник
Сообщения
13
Адрес
KENIGSBERG
Переворот и всякие такие идеи - просто мои мысли в слух, о возможных вариантах решения проблемы существующей на данный момент в России!!
Кто вкладываться будет в образование и развитие людей, государство?
Так оно наоборот уничтожает то что было очень не плохо развито при Советах, на данный момент идет планомерная работа по дегенерации и дибилизации молодежи и чем дальше тем хуже будет , здается мне так!!!!

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

И я например боюсь и не знаю, какое образование в школе будит получать моя дочь которая пойдет в нее через два года, и как бы она по окончанию школы, тоже не думала, как 31% нашего населения , что солнце вращается во круг земли!!!!И подобных ужасающих примеров можно найти массу, что делать будим с этим !!!??
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Опрос некорректный - слишком мало вариантов. Я не считаю, что ВСЁ делается правильно, или ВСЁ неправильно. Такие глобальные вопросы должны содержать больше ответов, чем примитивные "да/нет", это азы социологии.

Phaeton написал(а):
Медведев главный коррупционер.

А я думал - Путин 8=)

Россия не ратифицировала пункт 20 Конвенции ООН.

Википедиевый бред. Читаем:

Федеральный закон Российской Федерации от 8 марта 2006 г. N 40-ФЗ О ратификации Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции

Опубликовано 21 марта 2006 г. Вступает в силу 21 марта 2006 г.

Принят Государственной Думой 17 февраля 2006 года
Одобрен Советом Федерации 22 февраля 2006 года

Статья 1

Ратифицировать Конвенцию Организации Объединенных Наций против коррупции от 31 октября 2003 года, подписанную от имени Российской Федерации в городе Мерида (Мексика) 9 декабря 2003 года (далее - Конвенция), со следующими заявлениями:

1) Российская Федерация обладает юрисдикцией в отношении деяний, признанных преступными согласно статье 15, пункту 1 статьи 16, статьям 17-19, 21 и 22, пункту 1 статьи 23, статьям 24, 25 и 27 Конвенции, в случаях, предусмотренных пунктами 1 и 3 статьи 42 Конвенции;

2) Российская Федерация в соответствии с пунктом 6 (а) статьи 44 Конвенции заявляет, что она будет на основе взаимности использовать Конвенцию в качестве правового основания для сотрудничества в вопросах выдачи с другими государствами - участниками Конвенции;

3) Российская Федерация исходит из того, что положения пункта 15 статьи 44 Конвенции должны применяться таким образом, чтобы обеспечить неотвратимость ответственности за совершение преступлений, подпадающих под действие Конвенции, без ущерба для эффективности международного сотрудничества в вопросах выдачи и правовой помощи;

4) Российская Федерация на основании пункта 7 статьи 46 Конвенции заявляет, что она будет на основе взаимности применять пункты 9-29 статьи 46 Конвенции вместо соответствующих положений договора о взаимной правовой помощи, заключенного Российской Федерацией с другим государством - участником Конвенции, если, по мнению центрального органа Российской Федерации, это будет способствовать сотрудничеству;

5) Российская Федерация на основании последнего предложения пункта 13 статьи 46 Конвенции заявляет, что она будет на основе взаимности и в случае чрезвычайных обстоятельств принимать просьбы об оказании взаимной правовой помощи и сообщения по каналам Международной организации уголовной полиции при условии незамедлительного направления в установленном порядке документов, содержащих соответствующие просьбу или сообщение;

6) Российская Федерация в соответствии с пунктом 14 статьи 46 Конвенции заявляет, что направляемые в Российскую Федерацию просьбы о правовой помощи и прилагаемые к ним материалы должны сопровождаться переводами на русский язык, если иное не установлено международным договором Российской Федерации или не достигнута договоренность об ином между центральным органом Российской Федерации и центральным органом другого государства - участника Конвенции;

7) Российская Федерация заявляет, что в соответствии с пунктом 2 статьи 48 Конвенции она будет рассматривать Конвенцию в качестве основы для взаимного сотрудничества между правоохранительными органами в отношении преступлений, охватываемых Конвенцией, при условии, что это сотрудничество не будет включать проведение следственных и иных процессуальных действий на территории Российской Федерации;

8) Российская Федерация в соответствии с пунктом 6 статьи 55 Конвенции заявляет, что она будет на основе взаимности рассматривать Конвенцию в качестве необходимой и достаточной договорно-правовой основы для принятия мер, предусмотренных пунктами 1 и 2 статьи 55 Конвенции.

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации
В. Путин

Ничего там нет про ст.20. Читаем саму статью:

При условии соблюдения своей конституции и основополагающих прин
ципов своей правовой системы каждое Государствоучастник рассматривает
возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут по
требоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния,
когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное
увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его закон
ные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.

Данная норма не содержит обязательства государств ввести уголовную ответственность за "незаконное обогащение", а только "рассмотреть возможность".

И вообще, ратифицируется весь договор целиком, а не отдельные статьи. К договору могут быть сделаны оговорки (Россия их не сделала) или заявления (где статья 20 не упоминается вовсе).

Так что Кабанов, которого цитирует Википедия, неграмотно выразился.

Дело не в том, "ратифицировала" ли Россия статью 20 (ратифицировала, вместе со всей Конвенцией), а в том, что незаконное обогащение, как его определяет Конвенция, не было признано у нас преступлением. С точки зрения международного права, Россия не нарушила никаких обязательств по Конвенции, т.к. статья 20 имеет не обязательный, а рекомендательный характер. Но по сути, конечно, такое решение ослабляет антикоррупционный режим.

И Медведев и Путин старательно избегают этот пункт, поскольку тут сами нечисты. А рыба, как говориться, гниет с головы. Не искоренить коррупцию, пока не искоренится она в высшем звене, на уровне правительства.

Я бы поставил зарплату президенту и премьеру по 10 млн долларов в год, министрам по 1 млн. Но при этом абсолютная нетерпимость к коррупционным преступлениям, тщательные расследования, парламентский и общественный контроль, никаких богатых женушек/дядюшек/тетушек и пр. (т.е. контроль над всей семьей чиновника высокого ранга). Реалистично? Сегодня - нет. Завтра - возможно.

Но все-таки борьба с коррупцией ведется. Конвенция ООН - довольно слабый, хоть и амбициозный, инструмент. Посмотрите лучше на Конвенцию Совета Европы об уголовной ответственности за коррупцию, и на работу Группы государств против коррупции (куда входит Россия) по надзору за её исполнением. Россия уже прошла первый и второй раунды оценки, защитила отчет об исполнении рекомендаций ГРЕКО по этим раундам, и в этом году пойдет на третий раунд. И это - независимый европейский мониторинг, под эгидой организации, где функционирует Европейский Суд по правам человека. Понятно, это только первые шаги. Но - в правильном направлении.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Самое интересное, что в опросах левады-центра 75% опрошенных поддержали Путина, а у нас наоборот :-D
Да и другие результаты весьма отличаются от наших.
Где они таких берут? :-D
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
студент написал(а):
Но "политиков" где взять?
экс майор написал(а):
На Западе купить. Из стабфонда!

Мне кажется вы как то опять не туда свернули. Вы ставите на первое место вопрос "Где взять?" Мне же кажется что на первое место должен быть возведен вопрос "Кому это надо?". а на второе "Кто допустит?", и только на третье "Где взять?". Потому как сложившаяся ситуация впринципе современную СИСТЕМУ вполне устраивает. Все берут у всех и все довольны. Кроме народа и вялой оппозиции разве что, но на них можно и... :-(

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Barbudos написал(а):
Тогда это называлось "связи"... И, конечно, коррупционной составляющей в ее классическом понимании там не было: чиновники НИЧЕМ НЕ РАСПОРЯЖАЛИСЬ. И безнал в нал перекачать тогда способов НЕ БЫЛО!!! Какая тогда коррупция? Так, на уровне коллекционного коньячка и охоты в Завидово...

Barbudos ну я же написал "НАЧАЛА ЗАРОЖДАТЬСЯ" Вначале коньячок, потом охота, а там и до миллиардных махинаций недолго... Порой удивляешься как же люди всё таки хорошо научились воровать и присваивать... Лучши люди научились только уничтожать друг друга... :???: :-(
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Phaeton написал(а):
Самое интересное, что в опросах левады-центра 75% опрошенных поддержали Путина, а у нас наоборот Смеюсь
Да и другие результаты весьма отличаются от наших.
Матрица.....У нас на работе переписали менее 40% ... Я понимаю, выборка в 300 чел -статистически не очень убедительная....Или по последним выборам: у меня 100% знакомых на них вообще не ходили... :-D Однако, отчетность в порядке...
"У нас какую партию не создавай -все КПСС получается..." В.С. Черномырдин.
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Фолиант написал(а):
Википедиевый бред. Читаем:
Тем не менее этим бредом (ст.20) пользуются многие журналисты и политики, наверное неадекваты, ну да и черт с ними. Ну ратифицировала и что? У нас это не преступление - купить яхту или бентли, это в порядке вещей. И при том зарплата у купившего - 50 тысяч рублей и имущество (официальное) - скромный домик где-нибудь за городом :-D
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
gloom написал(а):
А как сами знаете, можно сколько угодно устраивать переворот, пока армия и внутренние войска не поддержат - ничего не выдет!!!!

Вот этим и надо заниматься, а не по кухням всем косточки перемывать... :-D Армия она ж тоже вроде как из народа, и что то мне подсказывает что сейчас как в 1825 году расстреляять мятежные войска не получится... Хотя кто знает? Подонков всегда хватало, а сейчас такое ощущение что их количество растет в геометрической прогрессии... :-(
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Фолиант написал(а):
Phaeton написал(а):
Самое интересное, что в опросах левады-центра 75% опрошенных поддержали Путина, а у нас наоборот :-D

А у вас 75% поддержали Медведева? 8=))
А при чем тут медвед? На медведа есть отдельный вопрос. И на данный момент у нас его поддерживают чуть меньше половины
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Phaeton написал(а):
Фолиант написал(а):
Википедиевый бред. Читаем:
Тем не менее этим бредом (ст.20) пользуются многие журналисты и политики, наверное неадекваты, ну да и черт с ними.

Они не специалисты, и не затрудняют себя разобраться в вопросе, а просто тупо цитируют человека, занимающего вроде бы авторитетную должность (глава НАК). У нас с журналистами и политиками так сплошь и рядом.


Ну ратифицировала и что? У нас это не преступление - купить яхту или бентли, это в порядке вещей. И при том зарплата у купившего - 50 тысяч рублей и имущество (официальное) - скромный домик где-нибудь за городом :-D

Так я ж и говорю - антикоррупционный режим был бы, конечно, сильнее, если бы ввели в УК такой состав преступления. Это верно.

Но не всё сразу... помните, из УК убрали полностью конфискацию имущества? Вот это был шаг назад, да ещё какой. Потом ратифицировали Конвенцию Совета Европы, и вернули обратно конфискацию (правда, пока только имущества, полученного незаконным путем). Глядишь, и до такой нормы дорастем однажды. Жаль, не сегодня...

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Phaeton написал(а):
Фолиант написал(а):
Phaeton написал(а):
Самое интересное, что в опросах левады-центра 75% опрошенных поддержали Путина, а у нас наоборот :-D

А у вас 75% поддержали Медведева? 8=))
А при чем тут медвед? На медведа есть отдельный вопрос. И на данный момент у нас его поддерживают чуть меньше половины

Это была шутка... у вас 75% не за Путина, а наоборот... т.е. за Медведева 8=)) юмор епт...
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Emger Var Emreiss написал(а):
gloom написал(а):
А как сами знаете, можно сколько угодно устраивать переворот, пока армия и внутренние войска не поддержат - ничего не выдет!!!!

Вот этим и надо заниматься, а не по кухням всем косточки перемывать... :-D Армия она ж тоже вроде как из народа, и что то мне подсказывает что сейчас как в 1825 году расстреляять мятежные войска не получится... Хотя кто знает? Подонков всегда хватало, а сейчас такое ощущение что их количество растет в геометрической прогрессии... :-(

Да кто сейчас пойдет на улицы устраивать переворот? В октябре 17-го была жуткая война 4 года, голод, разруха, нищета. Что сейчас такого страшного, чтобы как 100 лет назад брат шел на брата, а сын - на отца?

И подонков, кстати, хватало среди революционеров-подстрекателей...
 

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.982
Адрес
Владивосток
Фолиант написал(а):
Опрос некорректный - слишком мало вариантов.
В таком случае не надо просто голосовать и все. Либо да, либо нет и не надо тут сопли жевать. Вон в опросниках левады во многих вопросах да и нет, а третий вариант - просто "не ответили" и причем процент не отвечающих минимален
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Ярополк написал(а):
Монархия не понравилась. Социализм не устроил. Капитализм не приемлем.
И это только за последние 100 лет
Потому что у нас на самом деле феодализм не выветрился....Это было бы наше гармоничное состояние, соответствующее общественному менталитету. Гад один в "Дне опричника" все-таки показал альтернативное (не дай Боже, будущее) состояние общества... Терпеть его не могу, Сорокина, но -попал, сволочь... :Fool:
 
Сверху