Ручные гранаты

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Ярослав С.
Кислота - конечно интересно, но каковы объёмы её производства? Сохранятся ли химпредприятия для массового производства её в предложенной ситуации? Как решить вопросы хранения и транспортировки?
Ярослав С. написал(а):
насколько сложно производство боеприпасов к РПГ-7, насколько быстро его удастся восстановить после эвакуации заводов?
ИМХО производство ВВ и порохов не сложнее чем предложенных хим. соединений, а скорее всего даже проще. Производство гранатомётов типа РПГ 7 и выстрелов к ним тоже отнюдь не столь сложное, а эффективность думаю будет повыше чем у ручных гранат.
http://world.guns.ru/grenade/gl02-r.htm
http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=603
http://www.army.lv/?s=1469&id=485&v=4#info
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Kali написал(а):
Кислота - конечно интересно, но каковы объёмы её производства?
Сейчас - 111 тыс. тонн в год, производство может быть резко увеличено, 6 предприятий, из них 4 государственных, 2 частных. Сейчас основное производство - из отходов суперфосфатной промышленности, меньший объём, но более устойчивый в условиях войны - воздействие концентрированной серной кислотой на плавиковый шпат или иные фтор-содержащие минералы (на геологическом форуме спрашивал - список их огромный, встречаются повсеместно, общее содержание фтора в земной коре - 0,02% процента). Самый сложный вопрос - заблаговременная разработка пирогелей на его базе.
Сохранятся ли химпредприятия для массового производства её в предложенной ситуации?
Шесть предприятий, в случае необходимости, можно развернуть ещё.
Как решить вопросы хранения и транспортировки?
Плавиковая кислота хранится в полиэтиленовых или иных пластиковых бутылках. Стекло она разъедает.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Ярослав С. написал(а):
И их хватит для уничтожения всей натовской бронетехники?

Если тратить исключительно на поражение бронетехники то на КАЖДУЮ единицу выйдет по сотне выcтрелов. А то и больше.

Ярослав С. написал(а):
но удастся ли сохранить производственные мощности после ядерного удара и последующей эвакуации?

Встречный вопрос. Сколько единиц бронетехники удастся сохранить противнику после ответного ядерного удара?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Artemus написал(а):
Если тратить исключительно на поражение бронетехники то на КАЖДУЮ единицу выйдет по сотне выcтрелов. А то и больше.
Их же не только на бронетехнику тратить будут. Но всё равно, вероятно, Вы правы, бутылки с зажигательными смесями регулярным войскам не будут нужны. Максимум, только для партизан, и народно-освободительных движений в развитых в технологическом отношении государствах. К примеру, гипотетической "Армии освобождения Хоккайдо".
Встречный вопрос. Сколько единиц бронетехники удастся сохранить противнику после ответного ядерного удара?
Если мы рассматриваем вариант "Внезапное вероломное нападение", то атакующая сторона имеет возможность вывести фактически всю бронетехнику из пунктов постоянной дислокации.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Ярослав С. написал(а):
Если мы рассматриваем вариант "Внезапное вероломное нападение", то атакующая сторона имеет возможность вывести фактически всю бронетехнику из пунктов постоянной дислокации.

При нынешнем развитии спутниковых разведывательных систем подобный сценарий не реален.

Ярослав С. написал(а):
Их же не только на бронетехнику тратить будут.

Да, но на самом деле гранат для РПГ на складах в разы больше названной мной цифры.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Artemus написал(а):
При нынешнем развитии спутниковых разведывательных систем подобный сценарий не реален.
Но при нынешнем развитии систем связи, может быть достигнута высокая координация передвижений войск. Плюс, мероприятия по стратегической дезинформации - дескать войска готовятся к операции "Морской...," тьфу ты, отставить, "Пустынный лев". И что, из-за "больших учений" на территории стран НАТО кто-то будет наносить полномасштабный превентивный ядерный удар? Возможно, войска приведут в повышенные степени боевой готовности, или так же выведут из ППД. Потому и думаю, что а) в ходе обмена ядерными ударами больше всего пострадают неподвижные цели; б) борьба за захват и удержание инициативы - важнейшая часть боевых действий и подготовки к ним.
Да, но на самом деле гранат для РПГ на складах в разы больше названной мной цифры.
Это хорошо, это радует.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Ярослав С. написал(а):
Но при нынешнем развитии систем связи, может быть достигнута высокая координация передвижений войск. Плюс, мероприятия по стратегической дезинформации - дескать войска готовятся к операции "Морской...," тьфу ты, отставить, "Пустынный лев". И что, из-за "больших учений" на территории стран НАТО кто-то будет наносить полномасштабный превентивный ядерный удар? Возможно, войска приведут в повышенные степени боевой готовности, или так же выведут из ППД. Потому и думаю, что а) в ходе обмена ядерными ударами больше всего пострадают неподвижные цели; б) борьба за захват и удержание инициативы - важнейшая часть боевых действий и подготовки к ним.

Данное обсуждение не для этой темы. Если хочешь об этом поговорить, создай в соответствующем форуме.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
На соседней ветке зашел разговор о нетрадиционных боевых действиях. Вот некоторые боеприпасы для таких боевых действий:

http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490480 ... 53054.html
Особенно вот такие:
Гранаты ГСЗ

Предназначены для психофизиологического (отвлекающего и ошеломляющего) и механического иммобилизующего действия с целью временного вывода правонарушителей из строя.
     Требуемый эффект достигается сильной световой вспышкой, звуковым импульсом (ГСЗ-Т) и резиновой шрапнелью (ГСЗ-Ш) в количестве 44 элементов.


Основные характеристики гранат ГЗС-Т, ГЗС-Ш

• Масса, кг - 0,56
• Высота, мм - 95
• Диаметр, мм - 55
• Звуковое давление на расстоянии 10 м, дБ - 130
• Сила света, кд - 2 млн
• Время задымления, с - 4+1
• Количество шрапнельных элементов, шт - 44
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Кстати, а была уже здесь информация о ручным ЭМИ гранатах?
Уже появились :-D
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
anderman написал(а):
Guron написал(а):
Кстати, а была уже здесь информация о ручным ЭМИ гранатах?
Уже появились :-D
Здесь не видел. Если есть -- ждем!
http://habrahabr.ru/blogs/popular_science/53090/
Правда, не совсем серийный образец, какой-то полковник видел и т.п.
Может на мушку берут, а может реально в каком нибудь Лос_Аламос рассчитали все и сделали компактн. вариант.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Guron написал(а):
Кстати, а была уже здесь информация о ручным ЭМИ гранатах?
Уже появились :-D

А реально сделать мощный ЭМ излучатель в столь крохотном корпусе? Да еще с автономным источником энергии и мизерной дальностью.
Оно надо?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
ГЕРКОН32 написал(а):
А реально сделать мощный ЭМ излучатель в столь крохотном корпусе? Да еще с автономным источником энергии и мизерной дальностью.
Оно надо?

Как я понял -- не особо реально. Слишком сложно. И стоить такая граната будет слишком много. Для таких гранат почти нет целей. Да и радиус поражения у неё будет -- 2-3 метра.
Проще применить обычную.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Как я понял -- не особо реально. Слишком сложно. И стоить такая граната будет слишком много. Для таких гранат почти нет целей. Да и радиус поражения у неё будет -- 2-3 метра.
Проще применить обычную.

Да вот и я тоже, прикинул мощность ЭМ импульса для гарантированного вывода из строя хотя бы мобильника, расинул на элементную базу. Получилась бандура в пару кг весом, ничтожным радиусом поражения и немалой ценой изделия.
Проще действительно выстрелить или метнуть гранату на пару десятков метов.
А для вывода из строя техники на небольших расстояниях и селективно есть системы направленного излучения.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
ГЕРКОН32 написал(а):
А для вывода из строя техники на небольших расстояниях и селективно есть системы направленного излучения.


А например вывод из строя вражьего радара группой спецназа, да так, чтоб картинку не попортить?

Или например пункт управления бетонный, обычной гранатой - слону дробина, а ЭМИ - и пункт без связи.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
ddd написал(а):
А например вывод из строя вражьего радара группой спецназа, да так, чтоб картинку не попортить?

Или например пункт управления бетонный, обычной гранатой - слону дробина, а ЭМИ - и пункт без связи.

И радару, а тем более бункеру эта граната не то что дробина..как слону молекула.
Если подошел к радару на дальность броска гранаты, не проще его заминировать? Да и вообще во время работы РЛС шататься там смерти подобно.
Вообще ЭМИ боеприпас действует по полной только при незащищенной технике. Грамотное экранирование сильно снижает воздействие.
И как написано в ссылках выше, пока сделать такое устройство меньше размером чем 105 мм снаряд не получалось.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
ГЕРКОН32 написал(а):
И радару, а тем более бункеру эта граната не то что дробина..как слону молекула.

Энта почему это? если это полевой КП то вряд ли там многослойные экраны и т.п. обычный бетон (даже возможно не железобетон)

Для ЭМИ - это как пустое место, а для обычной гранаты - вещь непреодолимая.
ГЕРКОН32 написал(а):
Если подошел к радару на дальность броска гранаты, не проще его заминировать
бросок гранаты 30 м + радиус действия к примеру 20м - что вы там за 50 м заминируете? и как там соотношение масс мины и ручной гранаты? А это все на себе тащить.
 
Сверху