Ситуация в Египте

Вспыхнет ли Египет по сирийскому сценарию?

  • Да

    Голосов: 0 0,0%
  • Нет

    Голосов: 5 83,3%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 1 16,7%

  • Всего проголосовало
    6

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
В Египте на месяц ввели чрезвычайное положение
Военные зачищают Каир от сторонников "Братьев-мусльман": сотни погибших и раненых.
Администрация временного президента Египта объявила о введении чрезвычайного положения (ЧП) на всей территории страны начиная с 16:00 по времени Каира (18:00 мск). Как сообщает Reuters, режим ЧП будет действовать в течение одного месяца.

Администрация обратилась с поручением к Вооруженным силам помочь Министерству внутренних дел в наведении правопорядка и безопасности в рамках ЧП.

Причиной введения режима ЧП стали кровопролитные столкновения полиции со сторонниками экс-президента Египта Мухаммеда Мурси. По последним официальным данным министра здравоохранения страны, в ходе беспорядков погибли 95 человек, еще более 500 пострадали. Тем временем сами "Братья-мусульмане" говорят, что погибли по меньшей мере 600 их сторонников.

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун ранее осудил насилие в Египте при разгоне демонстрантов, потребовав восстановления в правах президента М.Мурси. В настоящий момент ООН собирает информацию по погибшим и пострадавшим в Каире, отмечая, что речь идет о сотнях человек.

Столкновения в центре Каира вспыхнули с новой силой утром в среду, 14 августа, после того, как полицейские решили зачистить городские кварталы от лагерей оппозиции. Однако стражи порядка натолкнулись на яростное сопротивление исламистов. Сообщается, что обе стороны применили огнестрельное оружие. Огонь по солдатам велся в том числе из квартир и с крыш, где засели снайперы. Военнослужащие в свою очередь не стеснялись применять пулеметы.

Поступили данные о гибели в ходе беспорядков оператора британского телеканала Sky News Мика Дина. В сообщении телеканала говорится, что М.Дин, освещавший беспорядки в Каире, был застрелен этим утром. Остальные члены телегруппы не пострадали.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/08/2013/870186.shtml

Тем временем позиция Запада в этом конфликте неоднозначна. Когда в Сирии начали давить местных братьев-мусульман, Западные государства очевидным образом встали на их сторону. В случае с Египтом - практически всё наоборот.
 

Rand0m

Активный участник
Пока поставил затрудняюсь ответить. Мутно там все, весы в любую сторону качнуться могут... Неужто до солнцеликих светочей дерьмократии и их союзников и сателлитов дошло? :think:
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Братья Мусульмане выиграли выборы, затем из-за протестов был переворот. Теперь те же протесты на улицах расстреливают и раскатывают бульдозеры.
С одной стороны Египет более однороден и не сравним в этом отношении с Сирией или Ираком. С другой БМ не оставляют другого хода как уходить в подполье и начинать вооруженную борьбу, ибо стало ясно, что демократическим путем их к власти не пустят.
Затрудняюсь ответить, что будет. Либо гражданская война, либо новая военная диктатура, которая тоже уже намечивается.

ЗЫ. По всему Египту объявлен коммендантский час.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Столкновения между демонстрантами и полицейскими, произошедшие в среду в Египте, по последним данным, привели к гибели 327 человек, сообщают в министерстве здравоохранения страны. Еще 2.930 человек получили ранения.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=323578
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Космополит написал(а):
1.Братья Мусульмане выиграли выборы, затем из-за протестов был переворот. Теперь те же протесты на улицах расстреливают и раскатывают бульдозеры.
2.С одной стороны Египет более однороден и не сравним в этом отношении с Сирией или Ираком.
3. С другой БМ не оставляют другого хода как уходить в подполье и начинать вооруженную борьбу,
4. ибо стало ясно, что демократическим путем их к власти не пустят.
5.Затрудняюсь ответить, что будет. Либо гражданская война, либо новая военная диктатура, которая тоже уже намечивается.
1. Выиграли. И что? Это что ж надо сделать, что бы в относительно короткий срок окончательно «достать» практически всех? Расстреливают и раскатывают? Не надо было извращаться, получив власть, тогда бы сейчас вкусняшки кушали, а не кровью захлёбывались…
2. Когда в дело вступают религиозные фанатики, то национальная однородность утрачивает своё значение.
3. Если не загнать в подполье их – они начнут загонять в подполье всех остальных. Сомневаетесь? Верите в толерантность и демократичность религиозных кретинов?
4. Ради сохранения «демократии» - нельзя допускать к власти религиозных и политических фанатиков. Лучше пойти сейчас на частичные её нарушения, чем допустить её полную ликвидацию в недалёком будущем.
5. Лучше военная, чем шариатская. ИХМО.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Для того чтобы события развивались по сирийскому варианту нужны очень мощные внешние спонсоры.
Кто сейчас реально мог бы спонсировать "братьев"??? - Только Израиль, которому на руку вся эта заваруха, чтобы ни кого не было времени и глянуть в сторону Тель-Авива...
Но вряд ли они буду серьезно в это вкладываться, да и делать могут лишь опосредовано, через 3-их лиц....
Поддерживают "братьев" их единомышленники из Турции (Эрдоган и Ко), но у них самих положение не слишком прочное, чтобы они могли себе позволить тратить серьезные деньги на всякую муть...
Для остальных этот "проект" - не интересен...

:???: :)
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
В Каире сторонники движения «Братья-мусульмане» пошли на штурм правительственного здания.
Демонстрантам удалось поджечь здание. Протестующие также блокировали Каирскую кольцевую дорогу.

Ранее представители «Братьев-мусульман» обещали устроить в Каире марш протеста против насилия египетских силовиков, разогнавших сторонников свергнутого президента Мухаммеда Мурси в столице страны.

Сейчас же марш сторонников М.Мурси проходит в Александрии. Несколькими минутами ранее поступило сообщение о том, что власти продлили арест М.Мурси еще на месяц.

По последним данным, жертвами волнений в Каире и других городах, вызванных демонтажем двух протестных палаточных лагерей сторонников отстраненного президента, стали 525 человек. При этом движение "Братья-мусульмане" заявляет, что число погибших, пятикратно превышает официальные данные. Согласно сообщению организации, жертвами столкновений стали более 2,5 тыс. человек.

Во время беспорядков погибли два журналиста: видеооператор телеканала Sky News и репортер издания Gulf News. В связи с последними событиями власти приняли решение о введении в стране режима чрезвычайного положения, предполагающего соблюдение комендантского часа. В знак несогласия с подавлением протестов подал в отставку вице-президент Египта Мохаммед эль-Барадеи.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/15/08/2013/870325.shtml
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
X2X написал(а):
Космополит написал(а):
1.Братья Мусульмане выиграли выборы, затем из-за протестов был переворот. Теперь те же протесты на улицах расстреливают и раскатывают бульдозеры.
2.С одной стороны Египет более однороден и не сравним в этом отношении с Сирией или Ираком.
3. С другой БМ не оставляют другого хода как уходить в подполье и начинать вооруженную борьбу,
4. ибо стало ясно, что демократическим путем их к власти не пустят.
5.Затрудняюсь ответить, что будет. Либо гражданская война, либо новая военная диктатура, которая тоже уже намечивается.
1. Выиграли. И что? Это что ж надо сделать, что бы в относительно короткий срок окончательно «достать» практически всех? Расстреливают и раскатывают? Не надо было извращаться, получив власть, тогда бы сейчас вкусняшки кушали, а не кровью захлёбывались…
2. Когда в дело вступают религиозные фанатики, то национальная однородность утрачивает своё значение.
3. Если не загнать в подполье их – они начнут загонять в подполье всех остальных. Сомневаетесь? Верите в толерантность и демократичность религиозных кретинов?
4. Ради сохранения «демократии» - нельзя допускать к власти религиозных и политических фанатиков. Лучше пойти сейчас на частичные её нарушения, чем допустить её полную ликвидацию в недалёком будущем.
5. Лучше военная, чем шариатская. ИХМО.
1. Кого практически всех? Думаете, что если провести новые честные выборы Браться Мусульмане не станут сильнейшей силой, а исламские партии большинстовм? Извращений было не так уж и много в рамках существуюущих обстоятелсьств (раздутый госсектор, большое количество монопольных предприятий под контролем армии и мубаракской верхушки)
2. А с чего Вы взяли что это фанатики? БМ не Хамас, ни Аль-Каида а уже десятилетиями одно из основных течений политического ислама. Вот если их будут постоянно расстреливать на улицах и не пускать к власти несмотря на значительную поддержку в населении, то тогда да - и они возьмутся за оружие.
3. см 1. и 2.
4. Демократия не учитвающая большинство населения? Ну-ну. Сперва государственный переворот из-за демонстраций одних, теперь более 500 убитых за один день на демонстрациях других.
5. А когда БМ хотели ввести шариатскую диктатуру?
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Космополит написал(а):
А с чего Вы взяли что это фанатики? БМ не Хамас, ни Аль-Каида а уже десятилетиями одно из основных течений политического ислама. Вот если их будут постоянно расстреливать на улицах и не пускать к власти несмотря на значительную поддержку в населении, то тогда да - и они возьмутся за оружие.

Начнем с этого вашего постулата. Насколько мне помнится недавно был конфликт в провинции Луксор из-за того, что Мурси назначил ее губернатором одного из тех, кто в свое время учатсвовал в убийстве десятков иностранных туристов в середине 90-х в том самом Луксоре... И это вы называете, что они не имеют никакого отношения к террористам???
А с чего сейчас армия первое, что сделала - перекрыла КПП в Рафахе? - потому что БМ и Хамас - близнецы и братья...

Так что этот ваш тезис выстроен на песке и не выдерживает проверки фактами.

Космополит написал(а):
1. Кого практически всех? Думаете, что если провести новые честные выборы Браться Мусульмане не станут сильнейшей силой, а исламские партии большинстовм? Извращений было не так уж и много в рамках существуюущих обстоятелсьств (раздутый госсектор, большое количество монопольных предприятий под контролем армии и мубаракской верхушки)

Наверное военные силой выгнали людей на Тахрир, протестовать против Мурси
:)
Страна возглавляемая БМ уверенно со все большим ускорением катилась в пропасть хаоса. Потсупления от туризма после ряда действий БМ вполне соответствующих их программе сократились в разы. СТрана из туристской Мекки становилась рассадником экстремизма. Чего стоили одни призывы к джихаду против Сирии...
А что творилось с правами религиозных меньшинств - коптов, шиитов и т.п.???
Не видеть это всё - значит зарывать голову в песок.
БМ уверенно вели страну к пропасти, это признавалось самыми разными экспертами в разных странах.
В условиях надвигающегося экономического и продовольственного коллапса вы настолько уверены в победе на выборах БМ??? :???: :)

Добавлено спустя 16 минут 55 секунд:

Предлагаю также комент по этому поводу от Эль-Мюрида, с которым в этом вопросе я почти полностью согласен. В принципе эти же мысли я излагал выше:

Осуждам
15-авг-2013 11:43 am
Страны "мирового сообщества" в общем-то дружно и в унисон выражают несогласие с силовыми методами подавления сторонников Мурси в Египте. Разные страны делают разные по жесткости или умеренности заявления, но в целом одобрение не высказывает практически никто. В лучшем случае - хранят полное молчание, как аравийские монархии. Разве что Катар присоединился к хору осуждающих - но ему особо и деваться некуда, отход эмира Тамима от политики отца очевиден, но определенный политес к преданным им "братьям" он обязан соблюдать.
На самом деле пока ситуация находится под контролем военных, далее заявлений дело не пойдет. США приостановили поставку самолетов для египетской армии - но это, скорее, символический жест, так как "поставка" - дело растянутое во времени и определить, что значит "задержана", очень непросто.

Высказываются предположения, что дело идет к гражданской войне, однако все события во всех странах Арабской весны говорят и показывают совершенно однозначный результат - без внешнего системного вмешательства любой мятеж давится силами армии.

Гражданская война возможна - но только если как в Ливии, вводится бесполетная зона, под прикрытием которой действия правительства по прекращению мятежа дезорганизуются. В Сирии только системное раскачивание ситуации извне, массовое финансирование и вооружение иностранных в первую очередь боевиков привело к войне - но даже ее крайне сложно назвать гражданской несмотря на многие видимые признаки. Разве что ситуация в Йемене более-менее подпадает под определение локальной гражданской войны - но там речь идет скорее о противостоянии между племенными конфедерациями и правительством за истощающиеся ресурсы. Конфликт начался с противостояния президента Салеха и могущественного племени Хашид - и продолжается исключительно в силу неразрешимости его в сложившихся обстоятельствах.

В Египте, скорее всего, нет предпосылок для гражданской войны - хотя гражданский конфликт существует в полный рост. Армия вполне способна взять ситуацию под свой контроль и обеспечить относительно приемлемую безопасность. Вряд ли это получится быстро. В Алжире военным пришлось пойти на крайне жесткое подавление исламистов, которые реально имели значительную поддержку населения. В Египте такой массовой поддержки нет. За год правления "братьев-мусульман" от них отшатнулись даже вполне преданные им сторонники начала революции.

Это не говорит о том, что "братья" утрачивают влияние - но умирать за их идеалы готовы далеко не все, кто их поддерживает сейчас.

Ситуация, безусловно, может очень резко измениться, если в Египет хлынет поток боевиков - из той же Сирии, например. Но они сейчас вряд ли способны оказать сколь-либо массовую поддержку своим коллегам в Египте. Главное - это то, что основной финансист "Арабской весны" Саудовская Аравия поддерживает военных. Катар отошел от активной политики. Другие монархии Залива либо поддерживают позицию Саудовской Аравии, либо подчеркнуто нейтральны. Других источников финансирования гипотетической гражданской войны в Египте нет. Ни Европа, ни США не пойдут на прямое вмешательство в события в Египте - осуждение зачисток - это максимально, на что они готовы пойти.

Гораздо важнее, что именно предпримут власти Египта после зачистки. Им нужны срочные реформы в экономике. Главное - это, все остальное пока вторично. Причем настолько вторично, что крах экономики выглядит гораздо более опасным событием, чем бои любой интенсивности на площадях Каира.

Насилие в Египте будет продолжаться еще долго. Горят церкви, начались системные нападения на представителей власти, в обстановке хаоса расцветает преступность. Но все это - не гражданская война. Это - проблема наведения порядка.

http://el-murid.livejournal.com/1254711.html
:???: :think:
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
michailo написал(а):
Для того чтобы события развивались по сирийскому варианту нужны очень мощные внешние спонсоры.
Кто сейчас реально мог бы спонсировать "братьев"??? - Только Израиль, которому на руку вся эта заваруха, чтобы ни кого не было времени и глянуть в сторону Тель-Авива...
М-да, чего только здесь не прочитаешь..:dostali:

Для Израиля - нет ничего лучше, чем стабильный, прагматичный, предсказуемый и политически сильный режим в Египте. Такой, как был при Мубараке.

Нужно обладать нехилой альтернативностью знаний и интеллекта, чтобы "санализировать" предпочтение Израилем "Братьев-Мусульман".:dostali:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Alik написал(а):
Для Израиля - нет ничего лучше, чем стабильный, прагматичный, предсказуемый и политически сильный режим в Египте. Такой, как был при Мубараке.

Уважаемый! Здесь нет противоречия. Да, я согласен, что Египет Мубарака для Израиля был очень комфортным соседом, с которым не было особых проблем. Но Мубарака нет, куда будут разворачиваться нынешние военные - ??? Всегда есть соблазн обвинить во всех смертных грехах соседа, тем более давнего "кровника", а следовательно переключить внимание собственной гопоты на внешние раздражители. Уверен, что это понимают и в разных "компетентных" органах вашего государства. Это не злонамеренность, а возможный вариант стратегии выживания. Поэтому я сделал такой сугубо прагматический вывод о возможных спонсорах БМ.
:???: :think:

Добавлено спустя 6 минут:

Кстати, вы же не будете отрицать, что Израиль осуществляет ограниченную поддержку опам в Сирии, хотя Асад также является довольно прогнозируемым соседом... :)
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Счасс наш Alik будет доказывать нам, что сирийские оппы идеально прогнозируемые челы, и что они являются для Израиля отличными соседями(лучше Асада в сто тыщ мильёнов раз). А потому: политика Израиля в отношении Сирии - верх человеческого совершенства.
Я запасся попкорном.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
michailo написал(а):
Alik написал(а):
Для Израиля - нет ничего лучше, чем стабильный, прагматичный, предсказуемый и политически сильный режим в Египте. Такой, как был при Мубараке.

Уважаемый! Здесь нет противоречия. Да, я согласен, что Египет Мубарака для Израиля был очень комфортным соседом, с которым не было особых проблем. Но Мубарака нет, куда будут разворачиваться нынешние военные - ??? Всегда есть соблазн обвинить во всех смертных грехах соседа, тем более давнего "кровника", а следовательно переключить внимание собственной гопоты на внешние раздражители. Уверен, что это понимают и в разных "компетентных" органах вашего государства. Это не злонамеренность, а возможный вариант стратегии выживания. Поэтому я сделал такой сугубо прагматический вывод о возможных спонсорах БМ.
:???: :think:
Простите, а Мубарак из какой среды вышел? А Саддат? Все прагматичные, выгодные для Израиля, руководители Египта - продукт именно армейской среды. Тогда как от БМ для Израиля пока что были только одни неприятности. Но это - не мешает Вам "предпологать", что Израиль может тратить свои кровные, чтобы подпитывать БМ против армии.:???: Извините, но тут нет ничего прагматичного.:?

Кстати, о чем не знают ваши Эль-Мюриды, и соответственно вы... Египетской армии не нужно доказывать свою противоизраильскую состоятельность перед египетской "гопотой". По бытующему в Египте убеждению - их армия нанесла ЦАХАЛу поражение в 1973г, и вынудила Израиль отдать захваченные ранее территории. А то, что вместе с Синаем не вернули Газу - так это потому, что это не отвечало египетским интересам(что, кстати, совершенно справедливо). Только вот у БМ на этот счет совсем другие воззрения.

michailo написал(а):
Кстати, вы же не будете отрицать, что Израиль осуществляет ограниченную поддержку опам в Сирии, хотя Асад также является довольно прогнозируемым соседом... :)
Разумеется, буду! Какую это "ограниченную поддержку опам в Сирии" оказывает Израиль? Тем, что бомбит ядерные центры, склады с ПКР и конвои с ЗРК? Это, конечно, оппов очень сильно касается, и очень сильно им помогает.:) Или тем, что пустил и оказал медецинскую помощь двум с половиной сирийцам(из которых два - заведомые некомбатанты, а оставшаяся половина - непонятно к какой там фракции вообще принадлежит:p)???

Вы знаете, что у нас тут сейчас тысяч тридцать-сорок беженцев из Судана и Эритреи? Это означает, что Израиль кого-то там против кого-то поддерживает в Судане и Эритрее? Кстати, ваши Эль-Мюриды что-то писали насчет того, что за Х.. происходит в этих странах, за каким Х.. оттуда бегут в Израиль, и с какого Х.. Израиль их принимает? Не писали? Как Вы думаете, почему?


X2X написал(а):
Счасс наш Alik будет доказывать нам, что сирийские оппы идеально прогнозируемые челы, и что они являются для Израиля отличными соседями(лучше Асада в сто тыщ мильёнов раз). А потому: политика Израиля в отношении Сирии - верх человеческого совершенства.
Я запасся попкорном.
Постарайтесь не писать за Alik-а. У Вас это очень плохо получается.

Posted after 2 hours 31 minutes 42 seconds:

А Ситуация в Египте такова, что НИКАКОЙ режим в обозримом будущем - не в состоянии справиться с проблемой социального разложения. Доходы от туризма, эксплуатации Суэцкого канала, транзитной торговли, экспорта сырья и сельхозпродукции - этого не достаточно, чтобы обеспечить ~80 миллионам человек такой уровень жизни, как в Европе, Израиле, монархиях Залива и т.д. Соответственно - насколько бы хорошо не были развиты сильные стороны египетской экономики, и насколько бы хорошую жизнь они не обеспечивали тем, кто в них задействован - большинство будет недовольно. И составит надежную социальную базу для всяких БМ и иже с ними. Другой вопрос - что могут реально предложить подобные силы, "выезжающие" исключительно за счет недовольства широких масс социальным разложением? Чем они могут улучшить жизнь этих самых масс? Ответ очевиден - экономически НИЧЕМ. Поэтому - столь же очевидно, что они будут стараться компенсировать недостаточность экономики идеологией. Грубо говоря - "мы все живем бедно, но зато богоугодно".

В такой ситуации, по моему мнению - очевидна предпочтительность диктатуры относительно немногочисленных, но политически и экономически активных слоев(армии, крупного капитала, чиновничества, среднего класса занятого в рентабельных областях экономики). Ибо именно активные слои - в состоянии обеспечить экономическое развитие Египта. От которого, в перспективе - перепадет всему населению.

Проблема тут в том, что эта самая перспектива - достаточно далека. А диктатура такого рода - обеспечивает достаточно широкий простор для коррупции и прочих форм социальной несправедливости. И обеспечиваться она должна достаточно жестко. Что мы и видим в последних событиях.
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Alik написал(а):
1.Постарайтесь не писать за Alik-а. У Вас это очень плохо получается.
2.А Ситуация в Египте такова, что НИКАКОЙ режим в обозримом будущем - не в состоянии справиться с проблемой... ...И обеспечиваться она должна достаточно жестко. Что мы и видим в последних событиях.
1.Я просто ещё недостаточно натренирован в этом вопросе. Ну, ничего. Опыт приходит с практикой. Успех и слава ещё впереди!
(шучу)
2. То есть, если я Вас правильно понял, Вы одобряете действия военных в Египте? И не одобряете действия различных оппов(хотя и считаете их действия закономерными, неизбежными)?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
X2X написал(а):
И не одобряете действия различных оппов(хотя и считаете их действия закономерными, неизбежными)?
А кого считать оппами в Египте? Тех оппов, которые не так давно стали "не-оппами", а сейчас опять оппы? Или тех "не-оппов", которые стали оппами, а сейчас опять "не-оппы"?
Чёрт ногу сломит...
И никого не интересует, какие их этих "оппов" действительно нужны (полезны) Египту для нормализации обстановки и дальнейшей стабильности в государстве, а то и развития.
Какие нужны Израилю, России, США, ЕС - это тема. А вот народ Египта не спросили....
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Приведу маленький комент от Эль-Мюрида:

Вокруг событий 17-авг-2013 10:31 am
За событиями в Египте происходящее в странах-соседях отошло на второй план. Однако и в Ливии, и в Тунисе происходили вполне синхронные и не менее любопытные события.
В Ливии авиация нанесла удар по лагерю исламистов на Зеленой горе, распускается печально знаменитый "Щит Ливии" в Киренаике, там же взят морской пехотой морской порт в Бенгази. Именно этот порт был воротами, через которые нон-стопом шла "помощь" боевикам в Сирии - оружием и людьми. Теперь эти ворота запечатаны. Есть сообщения о том, что проводится операция и на восток от Бенгази - до города Дерна. Ливийские военные совместно с египетскими взяли под более плотный контроль пропускные пункты на границе.

Тунисская армия согласованно с алжирскими военными провела несколько операций на совместной границе. С учетом того, что египетская армия не только наводила порядок в Каире, но и чистила Синай от тех же боевиков-исламистов, все эти действия выглядят явно согласованными

Похоже, что в определенной мере власти и военные всех стран, где исламисты имеют прочные позиции, решили воспользоваться ситуацией и существенно ослабить их влияние. После заявления короля Абдаллы они могут надеяться на его благосклонность в вопросе зажима "братьев-мусульман" и возможно, на благодарность Саудовской Аравии в виде каких-то звонких подарков и преференций. Заодно решая и свои вопросы. Тунисские исламисты из "Ан-Нахды" резко сдали назад в своем противостоянии со светской оппозицией и по разным сведениям, ведут вполне активные закулисные переговоры с ней.

Похоже, что исламский Ренессанс "братьев-мусульман" на данном историческом отрезке с грохотом проваливается.

http://el-murid.livejournal.com/1259513.html

:???: :think:

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

И еще один касательно событий в самом Египте:

Египет. Утро 17 17-авг-2013 10:07 am
Динамика событий в Египте внешне пошла на спад. Протест исламистов все более уступает место обычному криминалу и мародерству, на которые власти пока обращают минимальное внимание, дожимая политическую составляющую. Наиболее крупное скопление протестующих ночью было на площади Рамзеса в Каире, которые в итоге укрылись в мечети Аль-Фатх. Сейчас мечеть блокирована. В нее снесли раненых и погибших, военные требуют освободить здание, в противном случае угрожают начать его штурм.
Заявление короля Саудовской Аравии фактически поставило точку во внешней поддержке "братьев-мусульман" в арабском мире. От них уже поспешил откреститься ХАМАС, заявив, что имеет связи с движением в Египте, но ни при каких обстоятельствах не будет вмешиваться в происходящее. Египетские салафиты, и без того не поддерживающие "братьев", окончательно дистанцировались от беспорядков. В Египет срочно собрался заместитель генсека ООН по политическим вопросам, чтобы "на месте оценить обстановку".

Можно сказать, что движение "братьев" встало перед непростым выбором - сойти со сцены обратно в подполье, но уже с подмоченной репутацией террористов и отвернувшимися от него спонсорами, либо смириться с произошедшим и начать искать компромисс с властями.

В первом случае оно сохранит наиболее рьяных своих приверженцев, но неизбежно начнет дрейф в сторону радикализации, во втором - сохранит политические шансы, но существенно потеряет в электоральном плане. Ввиду ареста большинства своих лидеров, оставшиеся на свободе вряд ли сумеют принять согласованное решение, и в ближайшем будущем мы наверняка увидим раскол внутри "братьев" по этим двум позициям.

Скорее всего, если военные сумеют довести дело до такого раскола, дальнейшее развитие событий будет вполне предсказуемым - произойдут новые аресты непримиримых и начнется зачистка городов от криминала - причем тут армия будет не церемониться. За прошедшие сутки уже арестовано более тысячи сторонников Мурси, что подтверждает Russia Today. Помощь армии в наведении порядка оказывают дружинники движения "Тамаруд", которое и стало инициатором протестов оппозиции Мурси, после чего военные и совершили переворот.

http://el-murid.livejournal.com/1259043.html
:???: :think:

Из всего этого следует - поскольку внешние факторы не работают на раскрутку БМ и их сопротивления армии, развитие событий по Сирийскому варианту не произойдет.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Abramov написал(а):
А какой вообще может быть выход из сложившейся ситуации?...
Пусть выход ищет сам Египет. Никому не надо лезть. А то, вона, конечно полезут некоторые "сопереживальщики" то тем, то этим.... А оппы и анти-оппы, ессно, с поросячьм визгом воспримут любую помощь. Под какие хошь обещания. Поэтому самое разумное- не обращать НИКАКОГО внимания.... :-D
Но это - утопия. Поймать рыбку в мутной воде гражданской войны (что в Египте, что в Сирии, что -угодно где) беспринципных циников найдется целая когорта. И все, наподобие "старух - плакальщиц" будут визжать по поводу "жертв среди мирного населения!", коего в гражданской войне не бывает. Мирное население -это то, у которого ума хватило свалить еще раньше.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Barbudos написал(а):
коего в гражданской войне не бывает
Дети и старики - воюющая сторона? :Shok: У них же не
Barbudos написал(а):
ума хватило свалить еще раньше.
а возможности не было. Между переживанием и помощью большая разница, да и помощь медикаментами и продуктами это не
Barbudos написал(а):
Поймать рыбку в мутной воде гражданской войны
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
дончанин написал(а):
Barbudos писал(а):
коего в гражданской войне не бывает

Дети и старики - воюющая сторона?
А как же! Вспомните нашу гражданскую: можно подумать, что Белая Армия и большевички сходились исключительно в честном бою, предварительно эвакуировав все мирное население.... :-D в любой гражданской (на то она и гражданская!) участвуют, воленс-ноленс, все.
дончанин написал(а):
Между переживанием и помощью большая разница, да и помощь медикаментами и продуктами это не
Barbudos писал(а):
Поймать рыбку в мутной воде гражданской войны
А как же без этого! Поможем, только определимся -кому. Надо же на нужную лошадь поставить. А определимся, можно и подбросить дивизион С-300. :) Под видом медикаментов и одеял... Авось, зачтется после разборок. Запруду им еще одну построим....будет зона нашего влияния, а египтяне станут "братским народом"!. :good:
А повезет - НАТО, Израиль, Аль-Кайеда или еще кто на противоположной стороне впряжется -ветку поднимете! Как сирийскую! :good:
А уж если кто кого там съест -вообще вам пруха!
P.S. Вот только никого не интересует: что же народу Египта надо? И кто для него лучше? :think:
 
Сверху