События на Украине (исключая Крым). Часть ДЕСЯТАЯ.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Стас
Чтобы не засорять тему отвечу в личку ближе к обеду или вечеру. Инфа из Вики мало того, что устарела, но и грешит ляпами. Достаточно посмотреть на строчку "Ярс" чтобы понять что Вики сморозила глупость. На март месяц они были уже не только в Тейково, как по ссылке, а еще в двух дивизиях. Причем если с цифрой еще можно и согласиться, за 2,5 месяца уже могли поставить на БД еще один дивизион, то с другими данными нет.В сумме все это противоречит данным о том, сколько у нас развернуто. Сорри за офф
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Кто-нибудь понимает этого министра?
ВАШИНГТОН, 14 мая — РИА Новости. Министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус заявил во вторник в Вашингтоне, что Франция обязана выполнить контракт с Россией по поставкам двух вертолетоносных кораблей "Мистраль", но окончательное решение относительно поставок еще не принято.

"Подписанные контракты соблюдаются. <…> С юридической точки зрения у нас нет возможности их не соблюдать", — заявил Фабиус. "Окончательное решение будет принято в октябре", — добавил он. Именно в октябре будут заново оцениваться юридические аспекты сделки, уточнил министр.

Он также намекнул на давление США с целью добиться отмены сделок под предлогом санкций против России из-за присоединения Крыма. "Франции не требуются уроки твердости от кого бы то ни было", — заявил Фабиус.


РФ потребует возмещения убытков в случае срыва поставок "Мистралей"При этом глава французской дипломатии не исключил расширения санкций против России по итогам президентских выборов, намеченных на Украине на 25 мая. Страны ЕС и США опасаются, что Россия попытается помешать этим выборам, несмотря на заявления российского президента Владимира Путина, который сказал, что выборы — "шаг в правильном направлении".

"Если вмешательство сделает выборы невозможными, мы бы могли тогда рассмотреть более значительные (санкции), которые касались бы ряда вопросов — энергии, финансов, обороны", — сказал Фабиус. ЕС занимает более осторожную позицию в отношении санкций, чем США, поскольку товарооборот ЕС и России более чем в десять раз превышает объем российско-американской торговли.



РИА Новости http://ria.ru/world/20140514/1007679686 ... z31fJkrWDX
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Tabib написал(а):
anderman написал(а):
Wingman написал(а):
Про 160 млрд уже обсуждалось? Сейчас вот опять они всплывают
Более 100-150 млрд долларов на Форуме вроде бы не озвучивалось. И то многие говорили, что даже $ 100 млрд -- слишком много... :think:
Даже на Олимпиаде, по словам "оппозиционеров", попилили только половину. Откуда на Украине такие огромные денжищи взялись? Взяток на Украине дают на 10 млрд $/год. За 23 гола 150-160 млрд и набирается. :think:
Ого! Оказывается, ЕС должен незалежной 160 лярдов. А я-то думал, опять сворованную Яныком сумму обсуждают :) А все гораздо серьезнее и смешнее.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Украинская армия продолжает нести небоевые потери:

В Херсонской области взорвалась артиллерийская установка, есть погибшие
Корреспондент.net, Вчера, 19:54

В результате взрыва двое военнослужащих погибли, еще двое получили тяжелые повреждения.

В пограничном с Крымом Геническом районе Херсонщины, около села Ровное, где дислоцируется подразделение украинских военных, во вторник взорвалась самоходная артиллерийская установка (САУ).

Об этом сообщил Генический информационный видеопортал Новый визит.

"Около села Ровное взорвалась самоходная артиллерийская установка. В результате взрыва двое военнослужащих погибли, а еще двух доставили в Геническую райбольницу. Один находится в реанимации в тяжелом состоянии, у него ожоги третьей степени", - говорится в сообщении.

Как сообщает Укринформ, факт несчастного случая на самоходной артиллерийской установке около села Ровное подтвердили также в Генической райгосадминистрации. По неофициальной информации, причиной несчастного случая стало короткое замыкание в электропроводке САУ. В результате возникшего пожара двое военных получили ожоги. Пострадавших каретой скорой помощи привезли в пгт Партизаны. Там их ожидал вертолет, который доставил пострадавших по одной информации - в Мелитополь, по другой - в Херсон. Однако эта информация пока неофициальная, отметили в райгосадминистрации.

Взрыв самоходной артиллерийской установки уже второй на Херсонщине в течение нынешней весны. В марте САУ взорвалась в пограничном с Крымом Чаплинском районе Херсонщины. В результате этого несчастного случая один военный погиб, а трое были травмированы.

http://korrespondent.net/ukraine/comuni ... -pohybshye

:-bad^ :Diablo: :Diablo:

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

МИД Франции: Ситуация на Украине близка к гражданской войне

14 мая 2014, 08::50


Кризис на Украине близок к перерастанию в гражданскую войну, признал министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус, находящийся с трехдневным визитом в США.

«Мы не далеки от гражданской войны», - отметил Фабиус, выступая в Институте Брукингса в Вашингтоне по завершении переговоров с госсекретарем США Джоном Керри, передает ИТАР-ТАСС.

Шеф французской дипломатии ушел от прямого ответа на вопрос о том, нужен ли сейчас новый раунд переговоров с участием России, ЕС, США и нынешних властей в Киеве, чтобы содействовать урегулированию ситуации на Украине.

«Тут есть две возможных серии переговоров: внутри Украины и между Украиной, Россией, США и ЕС. Говоря в общих чертах, я всегда за диалог, поскольку он способствует предотвращению недопонимания», - отметил Фабиус.

По его оценке, налаживать какие-либо из таких переговоров на данном этапе сложно - в том числе потому, что Россия считает «более полезным» диалог представителей Киева с пророссийским населением в регионах, а не «более крупную встречу» в четырехстороннем формате.

«Одновременно, - констатировал Фабиус, - украинское правительство отказывается поступать таким образом» - то есть вступать в конструктивный контакт с представителями регионов.

«Думаю, мы должны предпринимать самые активные усилия, потому что мы не далеки от гражданской войны, чтобы попытаться наладить подлинный диалог», - подчеркнул он.

Ранее Фабиус отметил, что в связи с ситуацией вокруг Украины Франция не исключила пересмотра контракта с Россией по «Мистралям».

«Подписанные контракты соблюдаются... С юридической точки зрения у нас нет возможности их не соблюдать», - сказал он.

Однако все может поменяться: «Окончательное решение будет принято в октябре», - добавил он.

Он также намекнул на давление США с целью добиться отмены сделок под предлогом санкций против России из-за присоединения Крыма: «Франции не требуются уроки твердости от кого бы то ни было», - отметил он в связи с этим.

Накануне французские дипломатические источники сообщили, что Франция не намерена отменять договор с Россией по «Мистралям», так как такое развитие событий «нанесет Парижу больше вреда, чем Москве», и прежде всего в экономическом плане, ведь французам придется выплатить огромную неустойку.

В марте Фабиус говорил, что «возможность аннулировать сделку по продаже кораблей «Мистраль» входит в список мер в рамках третьей серии санкций против России».

http://www.vz.ru/news/2014/5/14/686624.html

:???: :-bad^

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

США, РФ и Германия пробуют вместе продвигать нацдиалог в Украине – Керри
Корреспондент.net, Сегодня, 04:56

Ключевым шагом на пути к примирению является организованные Украиной и поддержанные ОБСЕ национальный диалог и круглые столы, считает политик.

США, Россия и Германия находятся в контакте, чтобы совместно продвигать национальный диалог в Украине. Об этом заявил во вторник, 13 мая, госсекретарь США Джон Керри, передает РИА Новости.

"Ключевым шагом на пути к примирению противоречий политическим путем является организованные Украиной и поддержанные ОБСЕ национальный диалог и круглые столы, которые должны пройти по всей Украине. Они будут сосредоточены на децентрализации и конституционной реформе", – сказал Керри.

"США твердо поддерживают этот процесс. Мы в контакте с ОБСЕ, с главой МИД ФРГ Штайнмайером и главой МИД РФ Лавровым. Мы пытаемся добиться того, чтобы этот процесс прочно установился – как можно более полно и быстро", – добавил он.

Госсекретарь США также приветствовал назначение Вальтера Ишингера модератором внутриукраинского диалога.

Керри вновь раскритиковал референдумы в Донецкой и Луганской областях и поддержал проведение президентских выборов в Украине 25 мая.

Действующий председатель ОБСЕ, президент Швейцарии Дидье Буркхальтер ранее предложил "дорожную карту" на период до выборов 25 мая в Украине, которая предполагает, в частности, проведение национального консультативного опроса по децентрализации, связанного с широким национальным диалогом, включая круглые столы в регионах Украины.

Правительство Украины инициировало проведение общенационального диалога по урегулированию ситуации в стране, который будет проходить в формате "круглых столов". ОБСЕ предложило со своей стороны посредника для такого диалога, немецкого дипломата Вольфганга Ишингера.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... ayne-kerry

:???: :think:

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

07:25
Ромпей призвал Киев начать диалог с восточными областями

Председатель Европейского совета Херман Ван Ромпей призвал власти Украины начать диалог с восточными областями, чтобы создать необходимые условия для проведения 25 мая президентских выборов.
"Для проведения выборов на Украине должны наступить спокойствие и стабильность. Европейский союз продолжит настаивать на диалоге между противоборствующими сторонами, чтобы итоги выборов отражали единую позицию украинского народа", - заявил Ромпей во время брифинга в Кишиневе.

По его словам, "ЕС продолжит всестороннюю поддержку Киева в плане политических реформ и в сфере безопасности".

Председатель ЕС также призвал жителей Молдавии и Украины "трезво взглянуть на соглашения об ассоциации с ЕС" и поддержать власти, которые планируют их подписать.

Ранее назначенный Верховной радой на пост премьер-министра Украины Арсений Яценюк заявил, что киевские власти делают "все возможное для стабилизации ситуации в стране". "Мы инициировали диалог с восточными и западными регионами страны", - утверждал он на совместной пресс-конференции с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу.

По версии Яценюка, члены украинского кабинета министров побывали в восточных регионах страны и обсуждали вопросы о децентрализации и о защите русскоговорящего населения и других национальных меньшинств, а также вопросы борьбы с коррупцией и социальные проблемы. "Мы ведем национальный диалог и проводим общенациональный "круглый стол", - полагает он.

http://versii.com/news/303548/

:???: :think:
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
КС написал(а):
Кто-нибудь понимает этого министра?
Цитата:

ВАШИНГТОН, 14 мая — РИА Новости. Министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус заявил во вторник в Вашингтоне, что Франция обязана выполнить контракт с Россией по поставкам двух вертолетоносных кораблей "Мистраль", но окончательное решение относительно поставок еще не принято.

"Подписанные контракты соблюдаются. <…> С юридической точки зрения у нас нет возможности их не соблюдать", — заявил Фабиус. "Окончательное решение будет принято в октябре", — добавил он. Именно в октябре будут заново оцениваться юридические аспекты сделки, уточнил министр.
Ну не может же он послать США прямым текстом. :-D
Вот и изворачивается. Сами-то США не особо горят вводить санкции, хотят чужими руками всё сделать, что бы у самих потерь не было.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Предлагаю ознакомиться с одним из разборов трагедии в Одессе:

ХОЛОКОСТ в Одессе не был стихийным АКТОМ

http://blagin-anton.livejournal.com/441708.html

:-( :-bad^ :Diablo: :Diablo:

08:00 Киев не устраивает, что в "дорожной карте" ОБСЕ отсутствуют пункты об обязательствах России

В Министерстве иностранных дел Украины сообщают, что в предложенной ОБСЕ "дорожной карте" по урегулированию ситуации в Украине отсутствуют какие-либо обязательства, которые должна взять на себя Россия.

"К сожалению, в этом документе мы не увидели того, какие же обязательства берет на себя Россия, поскольку деэскалация ситуации в восточных регионах Украины прямо зависит от того, прекратит ли Россия спонсировать террористов, отзовёт ли свои войска от украинских границ и призовет ли она террористов сложить оружие и освободить захваченные помещения", - сообщил в комментарии агентству "Интерфакс-Украина" директор департамента информационной политики МИД Евгений Перебийнис.

По его словам, в последние дни украинская сторона проводила активные консультации с швейцарским председательством в ОБСЕ, в ходе которых высказала свое мнение по этому документу.

Отвечая на вопрос о том, действительно ли Киев не желает обнародования текста "дорожной карты", как об этом заявил российский МИД, Е.Перебийнис сказал: "Это дело ОБСЕ – обнародовать его или нет".

Вместе с тем, украинская сторона считает, что обнародовать следует уже окончательный текст документа, который будет согласован со всеми сторонами.

Представитель МИД Украины также сообщил, что Киев уже приступил к выполнению этой "дорожной карты", запланировав на среду проведение в Верховной Раде первого общеукраинского круглого стола национального единства.

http://versii.com/news/303547/

:???: :think:

08:36 ДНР: ополченцы сложат оружие после вывода войск

Ополченцы на юго-востоке готовы последовать призыву ОБСЕ и сложить оружие, но только после вывода украинских войск из региона, заявил во вторник сопредседатель временного правительства Донецкой народной республики Денис Пушилин.
"Мы, в принципе, не против, мы мирные. Мы взяли оружие, чтобы защищать свою землю у себя дома", — сказал он в эфире радиостанции "Коммерсант FM", комментируя "дорожную карту" по урегулированию ситуации на Украине, предложенную председателем ОБСЕ, президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером.

"Как только будут выведены войска, зачем нам брать оружие, для чего?", — добавил Пушилин.

По его словам, после референдума, проведенного в Донецкой области, украинские силовики находятся на территории провозгласившей независимость Донецкой народной республики незаконно.

Между тем в Донецкой и Луганской областях в воскресенье состоялись референдумы о статусе регионов. В бюллетенях был один вопрос: поддерживаете ли вы акт о государственной самостоятельности, соответственно, Донецкой и Луганской народных республик. Несмотря на спецоперацию украинских силовиков, явка в Донецкой области составила почти 75%, в Луганской — 81%. И в том, и в другом регионе около 90% участников проголосовали за независимость. Самопровозглашенные республики приступили к созданию собственных органов власти.

Действующий председатель ОБСЕ, министр иностранных дел и президент Швейцарии Дидье Буркхальтер ранее заявил, что получил поддержку предложенной им "дорожной карты" по Украине и приступил к ее реализации. Буркхальтер подтвердил, что получил "позитивные отклики" от Украины, России, США и ЕС. Помощь ОБСЕ для проведения круглых столов и национального диалога обсуждаются с украинским правительством. Специальная наблюдательная миссия ОБСЕ на Украине усиливается, создаются команды быстрого реагирования и горячая линия с наблюдателями в Киеве. Также создается фонд для программ разоружения.

http://versii.com/news/303555/

:???: :think:


Рекомендую еще одну интересную статью

Почему фашисты зачастую сами не знают, что они – фашисты
http://ruspravda.info/Pochemu-fashisti- ... -4836.html
:???: :think:
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
КС написал(а):
Кто-нибудь понимает этого министра?

Министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус заявил во вторник в Вашингтоне, что Франция обязана выполнить контракт с Россией по поставкам двух вертолетоносных кораблей "Мистраль", но окончательное решение относительно поставок еще не принято.

"Подписанные контракты соблюдаются. <…> С юридической точки зрения у нас нет возможности их не соблюдать", — заявил Фабиус. "Окончательное решение будет принято в октябре", — добавил он.
Он также намекнул на давление США с целью добиться отмены сделок под предлогом санкций против России из-за присоединения Крыма. "Франции не требуются уроки твердости от кого бы то ни было", — заявил Фабиус.
DNK написал(а):
Ну не может же он послать США прямым текстом. :-D Вот и изворачивается.
Именно так. США давят с целью отменить контракты, Париж их посылает ("не требуются уроки твердости"), но при этом оправдывается ("юридически нет возможности не соблюдать контракты") и пытается замотать вопрос ("окончательное решение в октябре" - когда либо эмир умрет, либо ишак сдохнет).

Имхо если до сих пор не отменили, то уже не отменят, поскольку время работает на легитимизацию ДНР/ЛНР и делегитимизацию хунты (в связи с мирными жертвами, провалом АТО и экономическим кризисом). Происходящее на Украине даже в глазах Европы принимает очертания гражданской войны, причем без участия России, которая так и не предприняла необратимых шагов, на которые её провоцировали США и Киев. В этой ситуации окончательно ссориться с РФ, да ещё на фоне маячащего отключения газа, европейцам совсем ни к чему, надо срочно выбираться из болота, куда их толкнули брюссельские и вашингтонские авантюристы.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Цугцванг "узурпастора"

Результаты референдума очень напоминают известное полотно Репина «Не ждали». Сегодня весь мир похож на потревоженное «дворянское гнездо», в которое вернулся его хозяин-революционер, истерзанный годами застенков и каторги, но не сломленный и готовый к новым сражениям.

Воцарившаяся тишина в мировой и украинской политике лишена какой бы там ни было безмятежности, но пронизана напряжённостью. Ведущие фигуры моментально закрылись в кабинетах, откуда секретарши не успевают выносить пепельницы с горами окурков. На публике показываются разве что дежурные клоунессы вроде Псаки, да и то, чтобы заполнить собой тягостный перерыв между бессодержательными номерами в выпусках новостей.

Политический бомонд Запада охватила фрустрация. Киев ему долго вещал, что в Донбассе орудует «жалкая кучка каких-то террористов-сепаратистов», которые вообще не пользуются никаким влиянием в массах, что всё это «рука Москвы», и что народ поскорее хочет избавиться от этих «отщепенцев».

Запад охотно верил. Он несколько месяцев активно содействовал народному карнавалу в поддержку евроинтеграции Украины. Где-то «евросвадьба» окончилась большим дебошем и мордобоем, а кое-где индейский праздник «потлач» вообще не удался: прошли времена стеклянных бус и кружки рома.

Потом Запад чем мог помогал Киеву бороться с ненавистными мятежниками на Юге и Востоке: поставлял просроченные пайки для наёмников, оправдывал убийц харьковчан и одесситов, поливал грязью израненный, но не сдавшийся, Славянск.

Но референдум расставил всё на свои места. Выяснилось, что численность «жалкой кучки сепаратистов» измеряется семизначным числом. Западный политикум тут же охватила «детская неожиданность», а у многих видных фигур явно вырисовалась перспектива получить пресловутую «кучку» в собственных штанах.

Стало понятно, что все труды по игнорированию Донбасса пошли прахом, а если точнее – возымели обратный ожидаемому результат. Ведь вся концепция киевского «европереворота», начиная ещё с осени прошлого года (если не ранее) имела откровенно антидонбасский характер. Весь смысл её сводился к тому, что шахтёрско-металлургический край безропотно примет евроинтеграторскую позицию Киева и Львова, чтобы оплачивать своими издержками дорогу в «светлое европейское будущее» для «прогрессивных жителей Карпат». Не получилось.

Неожиданностью 11 мая стало и для официального Киева. Мальчиши-Плохиши действительно поверили в собственные сказки о злых Кибальчишах-сепаратистах, которые за банку варенья да пачку печенья рассказывали своим хозяевам-буржуинам. Только вот когда пошли брать в плен Кибальчиша, то выяснилось, что приходится иметь дело уже не с передовым дозором, а с Красной Армией. Иными словами, «узурпасторы» рассчитывали, что на референдум никто не придёт. Как это было обычно в Донбассе, извечной «болезнью» которого была низкая электоральная активность. Просчитались: людей не смог запугать даже террор хунтовцев.

Как-то не ждал Киев, что регион, дающий 25% всего украинского экспорта и в котором проживает 1/6 часть населения страны, «вдруг» возьмёт, да и помашет ручкой. Если без Крыма Запад соглашался давать Украине кредиты, то без Донбасса Америка и Европа поддержат Киев разве что ушами селёдки и рукавами от жилетки. А так как деньги для погашения внешних долгов «выкачивались» из донецких и луганских предприятий, то теперь там киевских фискалов угостят разве что смачным украинским блюдом под названием «Дуля с маком».

Для полного счастья за российский газ теперь надо вносить предоплату. Впрочем, через каких-то там полгода наступит новый отопительный сезон, а единственным топливом, которым Украина сама себя полностью обеспечивала, был донецкий уголь. Куда он «уехал» – и ежу понятно, поэтому самые дальновидные хозяева в центральных и западных регионах потихоньку закупают для своих домов «буржуйки» и «буллерьяны». А ещё – тайком подсушивают кизяк, который с наступлением холодов окажется на вес золота. Как бы там ни было, но эту зиму Украине уже не пережить: холод – не тётка, погреться не пустит. А количество «ломанувшихся» в «тёплые края», где нет проблем с углём и газом, просто унесёт остатки украинских территорий на собственных подошвах.

Вот и чешут затылки высокопоставленные киевляне: куда ни сделай шаг – отовсюду получишь шах, а кое-где – и мат поставят. Ну не ждали они такого цугцванга. Поэтому не случайно из киевских библиотек исчезли знаменитые романы «Кто виноват?» и «Что делать?»: эти два вопроса сейчас самые важные хунтовцев. И ответ на них они должны дать очень скоро. Иначе ответят им самим так, что мало не покажется. Потом догонят – и ещё ответят…

В какой-то мере Донбасс преподнёс сюрприз и России. Например, когда выяснилось, что число её сторонников и количественно, и качественно больше, чем в Крыму. Или то, что путь, который Таврида прошла за четверть века, шахтёрский край преодолел за какую-то дюжину недель.

Самой главной неожиданностью происшедшего стал полный разрыв шаблона, установившегося в мировой политике в постсоветские годы. Дядюшка Сэм уже дряхлый, хотя и сварливый. Силы у него, конечно, ещё есть, только вот на излёте они. А тут 11 мая Донецк и Луганск отправили его колониализм, столько лет не дававший сбоев, в нокдаун.

Поэтому и наступила тишина: вся планета пытается осознать происшедшее. И наиболее дальновидные политики понимают, что речь идёт не просто об освободительном восстании в горах Донецкого кряжа, а о начале революционного процесса, итогом которого станет полная перестройка все системы международных отношений.

http://ruspravda.info/TSugtsvang-uzurpastora-4849.html

:???: :think:
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Меркель согласна на участие представителей ДНР и ЛНР в круглом столе ОБСЕ
Корреспондент.net, Сегодня, 09:00

Условием их участия стал отказ от насилия.

Канцлер Германии Ангела Меркель готова допустить участие представителей Донецкой и Луганской народных республик в круглом столе по урегулированию украинского кризиса под эгидой ОБСЕ при одном условии: демонстрации их готовности отказаться от насилия.

Как уточняет DW-World со ссылкой на агентство dpa, Меркель заявила, что к встрече приглашаются только те, кто способен добиваться своих целей без насилия.

"Насилие для решения своих проблем применяться не должно.

Политик приветствовала расширение инициированного ОБСЕ круглого стола, отметив, что "чем репрезентативнее, тем лучше". При этом глава правительства ФРГ подчеркнула, что не признает референдумы, состоявшиеся в восточных регионах Украины 11 мая. Первая встреча под эгидой ОБСЕ должна состояться в среду, 14 мая.

Предложенная ОБСЕ "дорожная карта" разрешения украинского конфликта, одобренная Россией, США, Евросоюзом и киевскими властями, была запущена накануне. Она предполагает переход от эскалации конфликта к укреплению стабильности и сосредоточена вокруг четырех основных блоков - отказ от насилия, разоружение, национальный диалог и проведение справедливых и свободных президентских выборов в стране 25 мая.

В то же время Киев выразил недовольство "дорожной картой" ввиду отсутствия в ней обязательств, которые должна взять на себя Россия, и инициировал проведение 14 мая Первого всеукраинского круглого стола национального единства.

Для участия в этом круглом столе приглашены экс-президенты Леонид Кравчук и Леонид Кучма, министры, народные депутаты, кандидаты в президенты, руководители областных администраций и председатели областных советов, представители органов местного самоуправления, ученые, общественники и религиозные деятели.

http://korrespondent.net/world/3362626- ... stole-obse

:???: :think:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
michailo написал(а):
и проведение справедливых и свободных президентских выборов в стране 25 мая.
Как эти выборы могут быть репрезентативными в нынешних условиях? ДНР и ЛНР в них участвовать не будут по определению, что можно рассматривать, как бойкот. И вопрос легитимности выборов вообще ставится под сомнение...
Так что, "справедливость и свобода" этих выборов - следует ли их таковыми признавать? - это уже сейчас, до выборов, большая проблема. :think:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
ООН решила проверить информацию о вертолетах со своей символикой под Краматорском
14 мая 2014, 05::30

Организация Объединенных Наций проверяет появившиеся в СМИ сообщения о том, что вертолеты с ее опознавательными знаками были задействованы украинскими военными в силовой операции под Краматорском, сообщили во вторник в пресс-службе Департамента операций по поддержанию мира ООН.

Если информация подтвердится, то это будет означать, что киевские власти нарушили заключенные с международной организацией договоренности, сообщили в пресс-службе. «Структуры ООН находятся в контакте с украинскими властями по этому вопросу», – добавили представители пресс-службы, передает ИТАР-ТАСС.

В Департаменте операций по поддержанию мира ООН подчеркнули, что государства, предоставляющие средства авиации и другое оборудование для миротворческих миссий, «должны избавляться от всех логотипов и опознавательных знаков с упоминанием ООН, как только оно возвращается стране и более не используется для официальных целей всемирной организации».

«Более того, каждое письмо-заказ, подписываемое со странами-поставщиками контингентов, четко оговаривает, что их правительства могут использовать носящие символику ООН средства авиации только для выполнения полетов, которые были запрошены Объединенными Нациями», – отметили в Департаменте операций по поддержанию мира.

Ранее в СМИ появились сообщения об использовании в ходе спецоперации под Краматорском по меньшей мере трех вертолетов, окрашенных в белый цвет с нанесенной символикой и опознавательными знаками ООН. По имеющейся информации, речь идет о трех боевых Ми-24 и одном транспортном Ми-8. Видеозапись с одним из Ми-24 была выложена на видеохостинг YouTube.

Украинские вертолеты были задействованы в ряде миротворческих миссий ООН, в частности, в Демократической Республике Конго

http://www.vz.ru/news/2014/5/14/686611.html

:-bad^ :Diablo: :Diablo:
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Ринат написал(а):
Одессит писал(а): Значительно уменьшив подачу днепровской воды или даже перекрыв этот канал, киевские власти поставят в тяжелое положение сельское хозяйство Дрнбассса....

....что будет - можно уже увидеть на примере Крыма, когда ему перекрыли подачу воды по "Северокрымчкому каналу"....



Ну так эти шлюзы, предназначенные для перекрытия воды легко взрываются.

Пусть потом восстанавливают. А это долго. И денег на это надо будет еще найти.

Потом опять все взрывается, начинай сначала...
Не все так просто: канал не самотечный, а с подъемом воды насосными станциями на 63 метра. Не слабые там насосы. Если они демонтированы или выведены из строя, то ..... :think:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Barbudos написал(а):
Как эти выборы могут быть репрезентативными в нынешних условиях? ДНР и ЛНР в них участвовать не будут по определению, что можно рассматривать, как бойкот. И вопрос легитимности выборов вообще ставится под сомнение...

Так что, "справедливость и свобода" этих выборов - следует ли их таковыми признавать? - это уже сейчас, до выборов, большая проблема.

В качестве ответа на ваш вопрос предлагаю комент от Эль-Мюрида:

Контракты и даты

http://el-murid.livejournal.com/1794662.html

:-bad^ :Diablo:

В этом коменте есть в частности такие слова:

Нюанс заявления в том, что по спешно принятым Радой поправкам выборы президента состоятся и будут признаны, если на них придет один человек в одном регионе.То есть, даже если вся Украина будет бурлить и игнорировать их, юридически достаточно будет провести их хотя бы на одном избирательном участке в лояльной области. Поэтому говорить о "срыве выборов" невозможно. Но о нем говорят. Что означает только одно - такой вариант всерьез рассматривается.

И далее:

Видимо, вопрос о реальных, а не карикатурных, санкциях Западом в принципе решен. Трудно сказать, будут ли они "калечащими", как в случае с Ираном, но то, что это будет уже не запрет на поездки неким конкретным лицам, весьма и весьма похоже. Но нужен повод. Повод, который запустит процесс.

Раз его нет - то по привычке, отработанной в Гляйвице, Тонкинском заливе, Запад будет его создавать. Срыв выборов на Украине - прекрасный повод. Агрессивная сущность кровавого путинского режима будет требовать сплочения цивилизованного сообщества.

Говоря иначе - выборы действительно могут сорвать. Либо до, либо после голосования. Это станет поводом для обвинений России, а далее запустится механизм санкций.

:-bad^ :Diablo: :Diablo:
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
michailo написал(а):
Как-то не ждал Киев, что регион, дающий 25% всего украинского экспорта и в котором проживает 1/6 часть населения страны, «вдруг» возьмёт, да и помашет ручкой. Если без Крыма Запад соглашался давать Украине кредиты, то без Донбасса Америка и Европа поддержат Киев разве что ушами селёдки и рукавами от жилетки. А так как деньги для погашения внешних долгов «выкачивались» из донецких и луганских предприятий, то теперь там киевских фискалов угостят разве что смачным украинским блюдом под названием «Дуля с маком».

Для полного счастья за российский газ теперь надо вносить предоплату. Впрочем, через каких-то там полгода наступит новый отопительный сезон, а единственным топливом, которым Украина сама себя полностью обеспечивала, был донецкий уголь.

Да, с точки зрения экономики потеря Донбасса в сочетании с отключением газа - это не просто удар, это нокаутирующая комбинация:

1. Украина лишается поставок основных видов топлива (газа и угля), что бьет и по отоплению, и по энергетике, и по оставшемуся производству;

2. При этом на замещение потерь путем закупок извне денег нет: с Донбассом ушёл большой кусок экспорта (главного источника валюты, необходимой ввиду падения гривны), а любые внешние кредиты сперва пойдут на покрытие огромных внешних долгов;

3. Оставшееся производство Украины в условиях дефицита топлива и прекращения правительственных дотаций быстро войдет в "спираль смерти" и накроется медным тазом, после чего никакой внешней помощи не будет вообще, кроме гуманитарных посылок Красного Креста для спасения голодающих;

4. На фоне такого коллапса украинское население побежит кто куда, скорее всего целыми регионами, исходя из принципа "кто последний, того и долги". В результате балканизация и исчезновение государства "Украина".

Чтобы избежать этой страшной перспективы, есть довольно простое решение. Ликвидация хунты, привлечение к ответственности преступников (организаторов госпереворота, карателей и их пособников), установление стабильной законной власти, признание (хотя бы де-факто) права населения Крыма, ЛНР, ДНР и любых других регионов на самоопределение, налаживание мирного сотрудничества с отделившимися регионами и Россией. В таком случае все территории бывшей Украины смогут продолжить business as usual, и может быть даже испытают экономический подъем (особенно, если вместо бессмысленной и опасной интеграции с ЕС войдут в Таможенный союз), Украина сможет сохранить остатки государственности в новых границах, а ЕС и Россия получат адекватность и стабильность на европейском пространстве, вместо насаждавшегося США хаоса и деструкции.

Имхо последние телодвижения европейских деятелей (например, заявление Меркель о готовности к переговорам с ДНР и ЛНР) показывают, что понимание этого уже приходит в их головы. Путин же скорее всего видел этот исход изначально.

Однако здесь есть и подводные камни. Во-первых, любой переговорный процесс может начинаться только после вывода хунтийских войск с территорий ДНР и ЛНР, иначе продолжится ситуация вооруженного конфликта. Во-вторых, важно не допустить узурпации переговорного процесса от имени новых независимых государств лицами, имеющими соглашательские тенденции и не представляющими народных интересов. США и ЕС быстро возьмут таких субъектов под контроль. Наконец, не следует останавливаться на достигнутом, надо способствовать народно-освободительным движениям и в других юго-восточных регионах. После донецко-луганского прецедента им будет уже значительно проще отстаивать свои интересы.

наиболее дальновидные политики понимают, что речь идёт не просто об освободительном восстании в горах Донецкого кряжа, а о начале революционного процесса, итогом которого станет полная перестройка все системы международных отношений.

Об этом уже давно говорится. Россия начинает деконструкцию однополярной системы.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
michailo написал(а):
В качестве ответа на ваш вопрос предлагаю комент от Эль-Мюрида:
"Нюанс заявления в том, что по спешно принятым Радой поправкам выборы президента состоятся и будут признаны, если на них придет один человек в одном регионе.То есть, даже если вся Украина будет бурлить и игнорировать их, юридически достаточно будет провести их хотя бы на одном избирательном участке в лояльной области."(с)
Даёшь выборы! :-D
"Даже две масштабных резни плюс постоянные убийства карателями мирных жителей вроде варварского набега на Красноармейск не привели к действенной реакции Москвы. Это вызывает негодование внутри России, но это же вызывает ступор в действиях Запада. Ему нужна реакция и нужны обвинения во вмешательстве Москвы.

Видимо, вопрос о реальных, а не карикатурных, санкциях Западом в принципе решен. Трудно сказать, будут ли они "калечащими", как в случае с Ираном, но то, что это будет уже не запрет на поездки неким конкретным лицам, весьма и весьма похоже. Но нужен повод. Повод, который запустит процесс.

Раз его нет - то по привычке, отработанной в Гляйвице, Тонкинском заливе, Запад будет его создавать. Срыв выборов на Украине - прекрасный повод. Агрессивная сущность кровавого путинского режима будет требовать сплочения цивилизованного сообщества."
(с)
Надо войска послать на Украину, чтобы выборы состоялись! :p
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.985
Адрес
Москва
michailo написал(а):
ХОЛОКОСТ в Одессе не был стихийным АКТОМ

Сценаристы 11 сентября, всё те же, как и заказчики.

Фолиант написал(а):
Ещё один довод в пользу отсутствия смысла договариваться с хунтой. Её надо убирать, а созданные ею бандформирования разгонять и уничтожать.

Как нет смысла договариваться с Западом до того как. Делать, что нам необходимо, а затем ставить перед фактом и необходимостью согласиться с новыми реалиями.
Их методы - им и алаверды! :OK-)
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Barbudos написал(а):
Не все так просто: канал не самотечный, а с подъемом воды насосными станциями на 63 метра. Не слабые там насосы. Если они демонтированы или выведены из строя, то .....

Там ничего не надо делать!!! Этот канал питает, в первую очередь, водоемы Харьковской области. Поэтому они не могут уменьшить подачу воды туда, поскольку это приведет к ухудшению водоснабжения Харькова, Барвенково и т.д. А дальше там лишь естественные водоемы и водохранлища...
Поэтому перекрыть канал Днепр-Донбасс было бы можно, только в варианте его второй очереди, которая должна была пройти южнее и дать днепровскую воду таким городам, как Доброполье, Красноармейск и Селидово, но с распадом СССР этот проект был заморожен, а после всё, что было заготовлено для его реализации - за давностью лет пришло в негодность...
:???: :-bad^
 

Haker

Активный участник
Сообщения
9.958
Адрес
Россия
Фолиант написал(а):
respect.gif
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху