События на Украине (исключая Крым). Часть ОДИННАДЦАТАЯ.

Тема в разделе "2014 год", создана пользователем anderman, 13 май 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Slovak

    Slovak Активный участник

    Регистрация:
    13.08.08
    Сообщения:
    8.210
    Симпатии:
    2.371
    Адрес:
    Литва
    Связист
    Да достал ЧМ, хочется хотя бы серебра на ОИ
     
  2. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Конечно, это наверняка было их планом на начальном этапе. Но к настоящему моменту, кажется, эскалация приведет только к переходу большего количества регионов под контроль пророссийских формирований. А реальная эксалация - с неизбежностью множества мирных жертв - просто-напросто повторит грузинский сценарий.
     
  3. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    А смысл? Амерам необходимо европейское Сомали на Украине, бандитизм, грабежи, беженцы и, в идеале, теракты на трубе, АЭС и ГЭС. При этом происходит затруднение евразийской интеграции и усиление интеграции трансатлантической. Так что основная задача, вероятно, поставленная Порошенко его американскими кураторами - сорвать поставки газа в ЕС, для чего:
    а) платить за газ не будет, будет тырить;
    б) резкое и демонстративное "усиление АТО", демонстративно жестокое и бессмысленно-беспощадное;
    в) ряд терактов на газопроводе в западных районах;
    г) умножение на ноль промышленности, сельского хозяйства, социальной сферы.
     
  4. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    А самому верить в собственную ложь совершенно не обязательно. Даже бывает вредно (потеря связи с реальностью). Тут важно быстро дать какое-то (можно самое тупое) объяснение для западных СМИ, а дальше уже их задача впихнуть этот бред в мозги своих пациентов. С чем они справляются достаточно успешно.
     
  5. saboteur

    saboteur Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.530
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    Россия
    только вот для ополченцев за бетонными блоками есть разница обстреляют их из 30 мм пушки или прилетит к ним 125 мм снаряды. Кроме того ополченцы за это время слишком мало пожгли бтров и бмд, чтобы вот так заявлять, что их танки не испугают. Пока применение РПГ и ПТРК у них скорее единичные. У Чеченцев было массированное. Кроме того там весь город был как оборонительное сооружение. В Славянске же боевых точек в жилых домах, квартирах нет, они стараются только обороняться в нежилых зданиях.

    Уверен, что с применением танков, штурмовиков Славянск не продержится и 3 дня. При этом среди мирного населения будут большие потери, естественно. Собственно это и сдерживало Турчиновых, которые боялись, что это будет повод для ввода войск РФ. Сейчас же Порошенко чувствует свою легитимность и, к сожалению, чувствует, что Россия включила задний ход и максимум отреагирует на применение танков только созывом СовБеза ООН
     
  6. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Ну, тогда Пороша будут раскатывать и с Запада (ЕС), и с Востока (Россия), и сами украинцы. Причем даже войны не потребуется, достаточно будет ещё одного майдана с парой неучтенных снайперов и новой задницы в президентском кресле (да хоть тимошенковской, лишь бы контракты подписывала как надо и газ не воровала).

    В результате США и Украину потеряют окончательно, и с Европой поссорятся. А Путин будет только ухмыляться.

    Впрочем, время покажет. Мне кажется, время американских ястребов пока закончилось с провалом АТО. Но они всегда могут вернуться.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

    Вот так же, наверняка, думал и Саакашвили. А потом плакал, что русские его обманули и спровоцировали.
     
  7. saboteur

    saboteur Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.530
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    Россия

    Порошенко - ставленник Вашингтона, причем абсолютно ручной. Вот что захотят в Белом Доме, то и будет на Украине. Сам Порошенко ставит своим приоритетом евроинтеграцию(ЕС, НАТО) и обещает вернуть Крым. Сейчас все эти майдуны будут ждать от него жесткость и рещительность.


    разница в том, что Саакашвили начал операцию тогда, когда Россию не успели все эти США и ЕС напугать санкциями. Собственно также получилось с Крымом.

    Россия бы могла еще полукраины присоединить на тот момент, но не решились из -за низкой поддержки ТОГДА сепаратистских настроений в на Ю-В. А сейчас момент потерян, уже все страны Запада знают как именно они ответят и предупредили об этом Россию. У ЕС перед США уже есть обязательства по этому вопросу.
    И это уже сказывается на ситуацию. Было время когда только спецназ применяли и вертолеты для переброски, а теперь уже миномёты, САУ, армейская авиация. Всё идет по нарастающей.
     
  8. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Учитывая высокую подготовку "ополченцев Стрелкова" и предельно низкую готовность ВСУ как в профессиональном, так и морально-волевом плане, могу предположить что пехота будет немедленно отсечена от танков, после чего сами танки разобраны на сувениры. Другой вопрос, если арта начнёт тупо разрушать город, не входя в него... Но и тут есть варианты действий.
     
  9. saboteur

    saboteur Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.530
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    Россия

    там мало высоких зданий в Славянске. Это не Грозный. большинство районов - это одноэтажки, систем каналов, ходов между домами там не рыли.

    Это только в сказках танки жгут легко, а по факту он успеет уничтожить много боевых точек до того, как его подобьют. Да и не каждый подбитый - безвозвратная потеря.
     
  10. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    США - не единственный игрок на арене.

    Забыли факторы ЕС и РФ.

    Все три пункта абсолютно нереализуемы. Ни в ЕС, ни в НАТО Украину не возьмут, а Крым Россия не отдаст. Что это говорит о степени доверия к словам Порошенко?

    Имхо большинству уже надоел этот бред и они хотят мира, стабильности и восстановления экономики.

    Военная операция началась 7 августа, закончилась 12 августа. Россия признала независимость РА/ЮО аж 26 августа. У ЕС и США было достаточно времени для "пугания". Не срослось.

    Наоборот - сейчас пророссийские настроения растут (и будут расти, по политическим и экономическим причинам). А западные санкции были бы гораздо хуже в случае вторжения России на материковую Украину сразу после Крыма.

    Конечно, было бы заманчиво десантировать Януковича в Киев во главе дивизии ВДВ. Но, полагаю, Путину виднее.

    Напротив, в ЕС растет понимание, что именно американцы втянули их в украинскую авантюру, грозящую стабильности самого ЕС.
     
  11. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Ну так Херсонская область пока не охвачена восстанием, никто не запрещает бросить войска на Перекоп в тупом, но в данном случае почти единственно возможном zerg-rush'е, пока Перекопский Вал не восстановили. Собственно говоря, после этого Россия не сможет не ответить.


    Напугать Россию чем-либо... Гы.

    У России тоже есть чем ответить. В конце-концов, у нас есть вариант и полномасштабной войны.

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

    Или рыли, но Вам забыли доложить.


    Я бы всё равно поставил на "Ополченцев Стрелкова".
     
  12. saboteur

    saboteur Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.530
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    Россия
    речь о вводе войск. Если вы не забыли, то там был момент, когда уже могли взять Тбилиси, но пошел откат назад. США и ЕС понимают, что если они включат все возможные механизмы давления, то России будет нечего терять. Ясно что там у США тоже была некая красная линия, которую они нам озвучили и мы не стали ее пересекать.
    там тысячи мирных жителей, сотни журналистов, зачем придумывать то, чего нет. Скоро уже всех ополченцев будем знать в лицо и модели их стрелкового оружия
     
  13. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Глава миссии ОБСЕ просит Киев избегать слов "сепаратист" и "террорист"

     
  14. saboteur

    saboteur Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.530
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    Россия

    напомню, что когда укры брали высоту Карачун, то ополченцы по БТР пытались выстрелить из двух РПГ, оба раза была "осечка"

    у них все-таки очень низкая обеспеченность современными РПГ и ПТРК. Все, скорее всего, с каких-то украинских складов выпуска советских времен. Террористы в Сирии вооружены на порядок лучше.
     
  15. Abramov

    Abramov Новый участник

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    3.456
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  16. Bradley(US)

    Bradley(US) Новый участник

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  17. anderman

    anderman Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    37.560
    Симпатии:
    18.158
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-2017
    А самому определиться?
     
  18. Demin

    Demin Заблокирован

    Регистрация:
    16.06.07
    Сообщения:
    5.089
    Симпатии:
    848
    Адрес:
    Россия
  19. Supremum

    Supremum Активный участник

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    22.661
    Симпатии:
    16.749
    Адрес:
    Липецк
  20. DNK

    DNK Новый участник

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    5.563
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Россия, Москва
    Это маловероятно, т.к. Порош ставленник американов, а у них нет в планах замирить Россию с Украиной.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей