События на Украине (исключая Крым). Часть ТРИНАДЦАТАЯ.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

птеродактиль

Активный участник
Сообщения
343
Адрес
Россия
SarK0Y написал(а):
а что им мешает сделать подобное в текущей ситуации??????
А с нашей стороны нет прецедентов применения и офф никак не озвучивалась эта самая зона, даже намеком. Даже Грача над нашей территорией никто не потревожил.
Потому стремно.
В теории дадут свалить сперва пару военных, а уж потом...
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Фолиант написал(а):
С 1999 года многое изменилось для всех игроков.
что-то не слишком эти изменения заметны: именно Европа горячо поддерживала отвал янука.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

птеродактиль написал(а):
А с нашей стороны нет прецедентов применения и офф никак не озвучивалась эта самая зона, даже намеком. Даже Грача над нашей территорией никто не потревожил.
Потому стремно.
В теории дадут свалить сперва пару военных, а уж потом...
какая разница были, не были?????? Скажут, что были, и баста. В Ираке тоже много, чего не было :)
 

птеродактиль

Активный участник
Сообщения
343
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
А в это время у Ходаковского склады забиты оружием, по словам дончанина
Этот тип предатель. Точнее заранее засланный. Сбу его оставило с такой целью.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

SarK0Y написал(а):
Скажут, что были, и баста
гейроппа не поверит.
А вот будет зона и прецеденты применения - поверит.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Фолиант написал(а):
Осознание того, что подобное шило в мешке не утаишь. Укровоенные уже сбивали гражданский авиалайнер, и хотя попытались было замолчать, всё вскрылось очень быстро.
а кого интересует ложь Штатов про Ирак, Ливию....????????????
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Фолиант написал(а):
Peters написал(а):
asktay написал(а):
Вы им беспролётную зону ПВО, а они вам MLRS в попу, пардон.Заокеанские кукловоды только и ждут повода засадить из Украины по-настоящему...
А Россия так же ждёт повода, чтобы "по-настоящему" засадить западным марионеткам, как засадили Саакашвили. MLRS очень кстати бы пришелся, памятуя опыт Градов по Цхинвалу.
Вы мыслите ВЧЕРАШНЕЙ ситуацией. Вчера - ждала. А сейчас войска отведены от границы. На данный момент мы ВС РФ просто держат ситуацию под контролем, о полноценной наступательной операции речь идти не может (сухопутные войска в надлежащем для неё составе отведены, сейчас там просто прикрытие границы)
Фолиант написал(а):
Нам разыгрывают партию в духе "забьем последний гвоздь Холодной войны в гроб СССР-РФ, на Украине", всем скопом.
Начнём с того, что "скопа" там нет, в рядах Запада явный раскол
Да уж, "раскол"... Вы опять же в порыве благородного гнева и надежд (что вполне понятно) перепутали различия во мнениях по поводу 3-го пакета санкций по текущей ситуации и ситуацию, когда Россия бьет по укропам, т.е. начинается полноценный конфликт Украина против России - здесь никаких разных мнений не будет. Даже Лукашенко к ним присоединится - вы посмотрите, что этот ... (м-да, нормативной лексики нет такой) в последнее время вытворяет в заявлениях своих... А болгары с их приостановкой Южного потока?

Фолиант написал(а):
А, Европа не намерена ссориться с Россией слишком сильно и уже начала давить на тормоза.
Еще раз повторюсь: после "ПВО беспролётной" и MLRS и смерчей с градами тормоза будут сняты даже самыми приверженными поклонниками нашего газа и проч. Уж поверьте. Русского медведя, спущенного с цепи, там боятся до дрожи в пятках, а не то что в коленках...

Фолиант написал(а):
А США, напротив, жаждут устроить хаос по ливийско-сирийскому сценарию
Вот-вот. И устроят, если сунемся туда. Причемсамый паскудный вариант будет если чуть-чуть сунемся, имхо. За Новороссию или Донбасс. Да никакого значения эти кусочки территории не имеют на фоне остальной Украины. С точки зрения противостояния Россия-Запад важна ВСЯ территория Украины, а не "кусочечная" мелочёвка. На кону гораздо большее. Как ни больно за Ополченцев Донбасса... :-(

Фолиант написал(а):
, причём ставят под удар европейскую безопасность - а значит, гвоздь может оказаться забит в гроб американо-европейского партнерства.
Перед лицом ужасного "Медведа" они всё вспомнят, десятки поколений предков напомнят.. На это и расчёт у амеров. Чёткий. Макейны не зря сейчас в Болгарии и по всей Европе шастают - даже там их слышат.. Не говоря уже о Западной Европе.

Наша роль сейчас - роль стоической мужественной и спокойной жертвы мирового империализма (на внешний мир) и мудрого уверенного в себе волкодава в засаде (для внутренней аудитории). Вот такой манёвр. В среднесрочной перспективе он даёт нам:
1. Время для уверенного разворачивания военных мощностей до достаточного уровня в условиях глобального противостояния с Западом.
2. Время для подготовки экономики к нормальному функционированию в режиме жёстких санкций.
3. Симпатию мирового внеблокового, внезападного сообщества (расширение там нашего военного и иного присутствия, влияния).

Ну а ввязаться в драку с горячей головой - это от нас все серьезные игроки отвернутся. И на Востоке и в Южно Америке и даже в банановой Африке, не говоря уже о Лукашенко - у того глюки могут принять причудливые формы. Подумает, что следующий - он...
Фолиант написал(а):
Беспролётные зоны и проч. фигня неполноценная - это бред сивой кобылы, уж как есть.
Это почему же? Воздушной операции вполне достаточно, чтобы вдолбить укроармию в каменный век, а дальше ополченцы справятся. Более того, воздушная операция избыточна для защиты Донбасса, она была бы нужна, если бы стояла задача идти до Киева и скидывать хунту.

Т.к. туда либо нужно по полной программе вводить войска РФ - десанты, бронетанковые части, стратегич. авиация - размах будет как во 2-ую мировую, настоящий аншлюс делать придётся, утюжа танками укров, увы (вы до сих пор не поняли как им мОзги промыли?)... - до Приднестровья.
Этого однозначно не надо. Хунту можно скинуть гораздо проще, без танков и "стратегов", достаточно было бы развёрнутой воздушно-десантной операции, или вообще только одной воздушной, а Киев бы взяли сами ВСУ в рамках "восстановления конституционного порядка".

Фолиант, вы просто не поняли. Golem - это сейчас и есть самый типичный, причём умеренный укр. Ситуация иная, чем вы себе представляете. Никакого ополчения против хунты не будет. Для основной массы укров Порошенко - законный президент их государства...
Фолиант написал(а):
Либо НЕ ЛЕЗТЬ туда армией ни ногой, ни волоском.
Как уже говорилось, бинарное мышление не может дать адекватного ответа на сложные геополитические вопросы.
Вы перепутали уровни принятия решений. На уровне принятия решения на ввод войск в Украину амбивалентное мышление - зло. Армия В СТРАТЕГИЧЕСКОМ МАСШТАБЕ либо наступает либо отступает либо держит оборону. Амбивалентностей амрейское планирование не терпит. Амбивалентное мышление в армии - зло.

Фолиант написал(а):
Не будет там ни сотен, ни даже десятков тысяч. В августе 2008 по собственным грузинским данным всего 170 грузиновояк настреляли, при том, что дошли практически до столицы.

ВСУ только и ждёт предлога, чтобы бросить оружие или повернуть его против хунты. А с нацгвардейцами ополченцы разберутся по-своему.

Ну кого вы с кем сравнили... Самый страшный вид конфликта - братоубийственный (когда без метафор братья). Грузины - это иная кровь, совсем другой менталитет. Грузинский...
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
SarK0Y написал(а):
именно Европа горячо поддерживала отвал янука.
Так Янук их "кинул" прямо на их саммите в Вильнюсе (вспоминайте - кто памятью не слаб), с подписанием ассоциации. Обиделись естественно и скинули Янука...
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
птеродактиль написал(а):
гейроппа не поверит.
А вот будет зона и прецеденты применения - поверит.
при чём тут верит иль не верит? :-D
птеродактиль написал(а):
Этот тип предатель. Точнее заранее засланный. Сбу его оставило с такой целью.
откеда дровишки? :-D
 

птеродактиль

Активный участник
Сообщения
343
Адрес
Россия
vlad2654 написал(а):
Иначе всех собак повесят на Россию
Их и так повесят. Чуть выше написал. (сорри не в очередь быстро просматриваю)
Это будет просто подарок для хунты.
Заодно и внутри навести истерию по сбитым боевым самолетам вертолетам.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Одессит написал(а):
Так Янук их "кинул" прямо на их саммите в Вильнюсе (вспоминайте - кто памятью не слаб), с подписанием ассоциации. Обиделись естественно и скинули Янука...
так Европе эта ассоциация нафиг не нужна была, но Штаты сказали надо -- значит надо.
 

птеродактиль

Активный участник
Сообщения
343
Адрес
Россия
SarK0Y написал(а):
откеда дровишки?
А вы гляньте на его деятельность.
Аэропорт, бой с погранцами, откровенно саботаж, отжим оружия и гуманитарки у Стрелкова(он почти в открытую об этом говорил как то). Да - у полковника Кассада почитайте. там интересного материала достаточно.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
asktay написал(а):
Перед лицом ужасного "Медведа" они всё вспомнят, десятки поколений предков напомнят.. На это и расчёт у амеров. Чёткий. Макейны не зря сейчас в Болгарии и по всей Европе шастают - даже там их слышат.. Не говоря уже о Западной Европе.

Наша роль сейчас - роль стоической мужественной и спокойной жертвы мирового империализма (на внешний мир) и мудрого уверенного в себе волкодава в засаде (для внутренней аудитории). Вот такой манёвр. В среднесрочной перспективе он даёт нам:
1. Время для уверенного разворачивания военных мощностей до достаточного уровня в условиях глобального противостояния с Западом.
2. Время для подготовки экономики к нормальному функционированию в режиме жёстких санкций.
3. Симпатию мирового внеблокового, внезападного сообщества (расширение там нашего военного и иного присутствия, влияния).

Ну а ввязаться в драку с горячей головой - это от нас все серьезные игроки отвернутся. И на Востоке и в Южно Америке и даже в банановой Африке, не говоря уже о Лукашенко - у того глюки могут принять причудливые формы. Подумает, что следующий - он...

:-D :-D :-D :-D ну, еть у вас оптимизм прям фонтаном и через край :-D :-D :-D о каком времени вы говорите??? полгода7 год7 иль пятилетка7 :-D со временем наоборот есть вероятность только ещё больше ослабнуть.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

птеродактиль написал(а):
А вы гляньте на его деятельность.
Аэропорт, бой с погранцами, откровенно саботаж, отжим оружия и гуманитарки у Стрелкова(он почти в открытую об этом говорил как то). Да - у полковника Кассада почитайте. там интересного материала достаточно.
и чем именно он должен был самолёты сбивать??? из рогатки? :-D
 

птеродактиль

Активный участник
Сообщения
343
Адрес
Россия
Космополит написал(а):
У ополченцев 100%.
Я выше писал, его привезли с собой чечены. Они приехали со своим вооружением.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

SarK0Y написал(а):
и чем именно он должен был самолёты сбивать??? из рогатки?
Из ПЗРК.
С которыми так понтово красуется Восток на фотосессиях.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
SarK0Y написал(а):
со временем наоборот есть вероятность только ещё больше ослабнуть.
Если Россия введет свои войска в Донбасс - то эта вероятность превратится в 100% реальность, так как она сразу же в глазах мироваго сообщества превратится в агрессора...
Если с Крымом еще худо-бедно удастся их как-то "укатать", то с Донбассом - вряд ли. :think:
 

Wingman

Активный участник
Сообщения
620
Адрес
Подмосковье
SarK0Y написал(а):
и чем именно он должен был самолёты сбивать??? из рогатки? :-D

Дык, вы поищите инфу. Хотя бы интервью самого Ходаковского почитайте. Не дословно, но смысл сохранён:
"Украинские власти совсем охренели! Я совсем не ожидал применения авиации, и просто не взял с собой Иглы.
И вообще, у нас была договорённость, они знали, что мы придём, не должны были стрелять."

Вот только что добавился ещё один эпизод: вчера Ходаковский заявлял: "да, были проблемы, не отправляли Стрелкову подкреплений - не могу сказать, почему.
Сегодня отправляем 23 человека, завтра отправим 50 человек, и будем и дальше отправлять".

Однако, сегодня вечером Стрелок заявил: "подкреплений нет и, видимо, не предвидится".

Навскидку - вот, например, почитайте: http://news2.ru/story/411585/
не нужно огульно всё на веру принимать, но задуматься нужно. Все эти факты уже в последних темах обсасывались.

( хотя вот эта вот статья вполне может быть вбросом в рамках инфовойны/пропаганды. В какой-то момент массово и со всех сторон резко стало насаждаться мнение "донбасс пассивен, поэтому помогать там некому" ).
Но сомнений по Ходаковскому это не отменяет.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
птеродактиль написал(а):
Из ПЗРК.
С которыми так понтово красуется Восток на фотосессиях.
сколько у них этих пзрк и каких именно???
Одессит написал(а):
Если Россия введет свои войска в Донбасс - то эта вероятность превратится в 100% реальность, так как она сразу же в глазах мироваго сообщества превратится в агрессора...
Если с Крымом еще худо-бедно удастся их как-то "укатать", то с Донбассом - вряд ли.
Россию уже называют агрессором и этот базар будет только усиливаться вне зависимости от действий России. размышлять сейчас о каких-то там имиджевых потерях бессмысленно.

Wingman написал(а):
SarK0Y написал(а):
и чем именно он должен был самолёты сбивать??? из рогатки? :-D

Дык, вы поищите инфу. Хотя бы интервью самого Ходаковского почитайте. Не дословно, но смысл сохранён:
"Украинские власти совсем охренели! Я совсем не ожидал применения авиации, и просто не взял с собой Иглы.
И вообще, у нас была договорённость, они знали, что мы придём, не должны были стрелять."

Вот только что добавился ещё один эпизод: вчера Ходаковский заявлял: "да, были проблемы, не отправляли Стрелкову подкреплений - не могу сказать, почему.
Сегодня отправляем 23 человека, завтра отправим 50 человек, и будем и дальше отправлять".

Однако, сегодня вечером Стрелок заявил: "подкреплений нет и, видимо, не предвидится".

Навскидку - вот, например, почитайте: http://news2.ru/story/411585/
не нужно огульно всё на веру принимать, но задуматься нужно. Все эти факты уже в последних темах обсасывались.

( хотя вот эта вот статья вполне может быть вбросом в рамках инфовойны/пропаганды. В какой-то момент массово и со всех сторон резко стало насаждаться мнение "донбасс пассивен, поэтому помогать там некому" ).
Но сомнений по Ходаковскому это не отменяет.
возникает резонный вопрос: как у Ходаковского появился такой арсенал? :-D не исключено, что он элементарно блефует.

а отправка подкреплений сама по себе является довольно сложной войсковой операцией.
 

Wingman

Активный участник
Сообщения
620
Адрес
Подмосковье
SarK0Y написал(а):
возникает резонный вопрос: как у Ходаковского появился такой арсенал? :-D не исключено, что он элементарно блефует.
Дык, тому подтверждения - многочисленные фотосессии "Востока" + свидетельства дончанина

SarK0Y написал(а):
а отправка подкреплений сама по себе является довольно сложной войсковой операцией.
В итоге - независимые добровольцы - вполне себе доходят, обещаные Ходаковским - даже не пытаются.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.289
Адрес
RU
Wingman написал(а):
Дык, тому подтверждения - многочисленные фотосессии "Востока" + свидетельства дончанина
наличие пзрк доказывается не гламурными фотосессиями, а сбитыми самолётами/вертолётами. пока особых оснований считать, что у них серьёзный арсенал пзрк в достатке, нет. фотосессии же могу отнести лишь к идее войны нервов.
Wingman написал(а):
В итоге - независимые добровольцы - вполне себе доходят, обещаные Ходаковским - даже не пытаются.
одно дело дойти пустым и другое с нормальной амуницией + нужна доставка провианта (медикаменты, еда...). от "пустых" добровольцев для Стрелка сейчас толку нет и дальше его будет всё меньше. без лекарств и чистой питьевой воды им обеспечены отравления, а о раненых уж совсем громко молчу.
 

птеродактиль

Активный участник
Сообщения
343
Адрес
Россия
vlad2654 написал(а):
Не стоит беспокоится. Не постучится. Россия достаточна сильна и самодостаточна. Кроме того, не думаю, что во всем мире найдется хотя бы одно государство-самоубица, решившееся на войну с Россией.
Уже стучится.
Во многих субьектах запущенны те же (со своим колоритом) процессы националистической самоорганизации, что до сего момента проводили на Украине.

Разговаривал с камрадом из Казани. Давненько уже. Года два три тому.
В школах среди учеников младших классов проводили опрос. На уровень интеллекта чтоль. Среди прочих был безобидный вопросик - в какой стране вы живете?
Ответ ошеломил. Около 60 % ответили что в Татарстане, еще проц. 30 что в России, остальные х з.
Раскрутка ваххабизма, переписывание истории местными историками, создание и содержание молодежных организаций (на какие шиши и кем все это) национализирование местной элиты и прочая прочая. Плюс нехилая подкормка .
И такое во многих нац регионах.
Бурятия Тыва Башкортостан Удмуртия Якутия Горно-Алтайский край (был недавно, там несколько доворот - активно лезет Китай, разговаривал с местными, скупают земли чуть не оптом, и местные чинуши ведь продают)
Все это как раз и проходила Украина.
Забугорным кукловодам с печеньками нужно рвануть страну изнутри в нужный момент.
А там и из вне кольцо новых врагов подтянется. Полуголодные бандерлоги, Прибалтика Грузия, Казахстан (дада).
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху