Союзники: Вооруженные силы Армении-Нагорно-Карабахской республики (Республики Арцах)

Тема в разделе "Армия и общество", создана пользователем lavrik, 4 июн 2014.

  1. Journeyman

    Journeyman Активный участник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    14.001
    Симпатии:
    1.350
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    в МЧС до 2017.
    Зачем процветающему Азербайджану война?
     
  2. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    10.685
    Симпатии:
    1.983
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    Очень верный вопрос!
    Я бы его слегка модифицировал.
    Зачем азербайджанской нефте-газовой элите война?
     
  3. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    35.308
    Симпатии:
    13.264
    Адрес:
    Москва
    А армянская элита точно не при чем?
     
  4. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    10.685
    Симпатии:
    1.983
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    Тут есть заковыка...
    Если интересно, то я расскажу :)
     
  5. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    35.308
    Симпатии:
    13.264
    Адрес:
    Москва
    Не так, чтобы очень... Просто элиты - они такие, общий язык между собой находят чаще, чем хотелось бы.
     
  6. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    10.685
    Симпатии:
    1.983
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    ну нет так нет.
    Тезисно.
    Мое мнение, что Армения согласовано с Россией раскачивают ситуацию в зоне Карабаха, чтобы либо зацементировать статус-кво, либо во второй раз ликвидировать угрозу (для армян) и трубу БТД (для России).

    тут мало кто знает, но в ходе этих боестолкновений

    отсюда
    http://www.iarex.ru/articles/49715.html
    Ильхаму или ответить или утереться.
    После Нахичеванского фиаско - утерся.
    Посмотрим сейчас что будет.

    Сегодня по моей просьбе ребята интересовались в МО Армении о возможности принятия на территории республики добровольцев из России.
    Ответ был коротким - "нам самим турок не хватает".
    :)
     
  7. Vladalex

    Vladalex Участник

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    657
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Россия, Владикавказ
    :think: У меня одного эта фраза вызывает когнитивный диссонанс?
    Я не могу представить сколько-нибудь разумную причину для способствования Россией разжиганию данного конфликта, тем более сейчас (!!!) Это надо Путину сильно головой удариться или находиться под воздействием тяжелых наркотиков.
    А армянам сейчас это зачем? Момент столь "подходящий", что лезет на ум всякая конспирология.
     
  8. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    10.685
    Симпатии:
    1.983
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    Ни какого противоречия нет.
    Армения давно готовилась к разморозке конфликта. Это связано с двумя причинами:
    1. Экономика Армении больше не может расти на восстановительном импульсе роста. Блокада со стороны Турции и Азербайджана, а также полублокада (через повышенные транзитные ставки) со стороны Грузии, фактически опускают экономику, не давая драйва роста.
    Главный "ключик" тут АзР и эта страна должна прекратить свое существование в нынешнем виде.
    Подготовка шла несколько лет. В основном через работу с коренными народами региона - талышами (из Степанакерта вещает радио "Толыши саадо" - голос Толышстана, проводятся конференции по талышеведению, а в прошлом году Армению и Арцах посетил лидер толышей Альакрам Гумбатов - Национальный герой АзР между прочим - командир Лянкаранского батальона времен карабахской войны).
    2. Экономика АзР сегодня как никогда уязвима. Резко выросла доля трасферов из Госнефтефонда в бюджет АзР. Боюсь ошибиться, но уже до 80% доходов бюджета АзР это нефть и нефтепродукты.
    Тут достаточно сказать, что несколько армянских "Скадов" просто схлопывают экономику АзР. И в Баку это прекрасно понимают.
    Если же убрать нефтяную составляющую, то ВВП АзР равен армянскому ВВП. Это при том, что население раза в два точно больше.

    Так что АзР эта война не выгодна со всех сторон.

    Теперь о России.
    АзР сегодня единственная оставшаяся альтернатива поставок энергоносителей в обход России.
    В 2018 году будет сдан новый газовый проект "Шахдениз 2", а в перспективе в Европу пойдет и туркменские газ и нефть.
    Пока что Россия искусственно сдерживает этот процесс, но американцы давят.
    Не сегодня так завтра будет построен TANAP. Учитывая, что газотранспортную систему Греции Азербайджанский SOCAR уже купил - альтернативу России строят полным ходом.

    Так что время пришло и АзР упорно толкают в пропасть. Толкают двое. Я их выше уже назвал...

    Программа минимум: АзР утрется, поймет все риски и поплывет по команде из Москвы и в карабахе статус-кво будет зацементирован.
    Программа максимум: АзР сделает судорожное движение, его опустят и эта страна родится в новом виде. не исключено что лезгинонаселенный север войдет в состав России, по левому берегу реки Кура пройдет граница с армянским государством, толыши получат независимость или войдут в состав родственного Ирана, парсы получат центр страны и тоже пойдут в состав России, а туркам азери останется эмиграция в Турцию, Казахстан и Узбекистан.
     
  9. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    35.308
    Симпатии:
    13.264
    Адрес:
    Москва
    Ну, блин, спасибо, удружили! Себе это сокровище забирайте.
     
  10. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    10.685
    Симпатии:
    1.983
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    Так может быть с югом Дагестана? Там те же лезгины живут... Абсолютно те же!
     
  11. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    35.308
    Симпатии:
    13.264
    Адрес:
    Москва
    Просто их, а также кабардинцев, адыгейцев и прочих народов Кавказа и так больше, чем хотелось бы. А тут еще и дополнительные на горизонте нарисовались. Присоедините их к себе, а?
     
  12. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    10.685
    Симпатии:
    1.983
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    Очень зря вы не отличаете обрусевших адыгов, полуобрусевших кабардинцев и лезгин.

    Что касается
    Думаю торг здесь не уместен...
     
  13. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    35.308
    Симпатии:
    13.264
    Адрес:
    Москва
    Если бы действительно обрусевших - вопросов бы не было. А на деле - сплошное несовпадение менталитетов.
     
  14. Vladalex

    Vladalex Участник

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    657
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Россия, Владикавказ
    lavrik
    Вы извините, но Ваше утверждение о России как об инициаторе последнего обострения карабахского конфликта (да даже об одобрении Россией подобных действий Армении) выглядит дико абсурдным. Нам сейчас только не хватало второй фронт открывать! С Украиной бы все дерьмо разгрести - неизвестно как и чем все это закончится и в нашу ли пользу, причем ясности и уверенности в этом вопросе в верхних эшелонах власти, полагаю, не намного больше, чем на обывательском уровне. Где взять ресурсы для одновременного "принуждения к миру" Украины и Азербайджана (в последнем случае данный термин использовать будет вряд ли возможно), буде до этого дойдет? Я не говорю о катастрофических внешнеполитических последствиях подобных действий.
    В общем, полагаю, ВВП скоро устроит выволочку товарищам по ОДКБ, у которых зачесалось в одном месте или которые допустили подобное развитие событий.
    Бог ты мой, откуда у Вас эта религиозная вера во всемогущество трех десятков ракет полувековой давности? Вы их ТТХ удосужились посмотреть? Без спецБЧ их применение практически лишено смысла.
     
  15. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    10.685
    Симпатии:
    1.983
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    Вообще-то инициатор, как и в случае войны 888, противная сторона.

    Другое дело, что армянская сторона создала условия для того, чтобы аз. сторона сорвалась и начала делать глупости.
    А армянская сторона никогда и ничего не делает без согласования с Москвой.

    АзР принуждать к миру будет Армения. Сил и средств для это более чем достаточно.
    Тем более, что по плану АзР должна рухнуть изнутри.
    По имеющейся информации, эти комплексы должны атаковать и ликвидировать нефтегазовую инфраструктуру АзР.
     
  16. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.212
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Ну не знаю, у меня не такой уж большой опыт общения с лезгинами, но, по личным впечатлдениям, менталитет у них практически российский. Из особенностей - жмоты, но в пределах разумного - стараются приткнутся в каптёрках и вообще по хозяйственной части, но далеко не табасаранцы, украинцы или евреи.
     
  17. Vladalex

    Vladalex Участник

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    657
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Россия, Владикавказ
    Вы сами признаете провоцирование обострения со стороны Армении и объявляете инициатором Азербайджан. Где здесь логика? Или Вы считаете, что последний будет инициатором в глазах мирового сообщества? Так не надо быть Вангой, чтобы предположить, что все будет с точностью до наоборот - Россия и те, кого она поддерживает, априори будут являться агрессорами.
    Шапкозакидательство никогда до добра не доводило. Если предположить, что новая фаза армяно-азербайджанского конфликта будет проходить без вмешательства других государств, то, ИМХО, после определенного количества жертв с обеих сторон все сведется к восстановлению статуса-кво. Какие у Вас основания для столь оптимистических для Вас прогнозов: разгром армянами азербайджанской армии, уничтожение экономики или вообще развал государства Азербайджан? В этой теме обсуждалось соотношение сил противостоящих сторон: количественно - не в пользу Армении, качественно - сравнимы.
    Открытое вмешательство России в конфликт в сегодняшней ситуации не просто крайне нежелательно для нее, здесь ближе термин "самоубийственно". А вот помощь Азербайджану со стороны Турции и США куда более вероятна.
    Что может уничтожить со сколько-нибудь приемлемой вероятностью ракета с тонной взрывчатки и КВО 450 м? Разве что жилой дом при выстреле по спальному району и более-менее плотной застройке.
     
  18. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    10.685
    Симпатии:
    1.983
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    Вы не читаете что я пишу?
    Как и в войне 888 инициатором выступает противная сторона, но условия для этого умело создаются ЗАИНТЕРЕСОВАННОЙ силой.

    В случае войны с Грузией такой заинтересованной силой были Осетия, Абхазия и Россиия.
    В случае с АзР такой заинтересованной силой является Армения и Россия.

    У нас говорят - "экспертное мнение".
    Я этим вопросом занимаюсь достаточно долго. Описать все факторы разом долго.

    Но как минимум один фактор очень важный описать можно.
    Дело в том, что современная АзР это не государство, а экономический проект США/Великобритании через корпорацию bp.
    Против России США и Великобританией вводятся санкции, а война ведется практически у границ нашей страны с их подстрекательства.
    Эти два государства развязали конфликт между русскими людьми, сидя в безопасности за тысячи километров от России.

    Единственный способ пнуть экономические интересы США/Великобритании это ликвидировать многомиллиардные инвестиции корпорации bp в регионе Каспия.

    Поэтому Армения в прошлом месяце потеснила АзР на Нахичеванском хребте, вынудив подразделения отдельной Особой армии покинуть ряд постов и отдать контроль за 100 кв.км Армении.
    И теперь АзР дразнят и вызывают на бой.
    Цель - они должны быть агрессором.
    А потом их успокоят.

    Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

    Танковый биатлон в Алабино.
    Россия на первом месте.
    Армения на втором месте.
    https://www.youtube.com/watch?v=1AjVu1eFUJk
     
  19. Demin

    Demin Заблокирован

    Регистрация:
    16.06.07
    Сообщения:
    5.089
    Симпатии:
    848
    Адрес:
    Россия
    Азеры могут эти ракеты сбить с помощью своих модернизированных С-300.
     
  20. lavrik

    lavrik Активный участник

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    10.685
    Симпатии:
    1.983
    Адрес:
    Гагра, Абхазия
    У них на вооружении, как оказалось, один дивизион С-300ПМУ2.
    Он прикрывает аэропорт им. Гейдара Алиева, авиабазу и Баку.

    Нефтяные месторождения он не прикрывает.

    Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

    Танковый биатлон в Алабино.
    Результаты первого заезда.
    [​IMG]
    Россияне быстрее ездили.

    Добавлено спустя 1 час 53 минуты:

    Ну что же...
    Сегодня пришла информация еще об одном уничтоженном азербайджанском спецназовце.
    А спецназовца в нем опознали по этой фотке
    [​IMG]
    Так что армянские срочники пока бьют азербайджанских сверхсрочников из подразделений армейского спецназа.

    Продолжаем наблюдать.
     
Загрузка...
Похожие темы - Союзники Вооруженные силы
  1. Политрук
    Ответов:
    875
    Просмотров:
    124.772
  2. Tigr
    Ответов:
    775
    Просмотров:
    49.550
  3. Supremum
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    2.212
  4. Supremum
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    2.518

Поделиться этой страницей