Состояние науки в России

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
РОСомаха написал(а):
Гражданам РФ может и не присуждают. А вот тем, кто жил в России и/или учился, а сейчас уже за границей, как раз и присуждают. :grin: Наверное, поэтому так и воспринимается...
И кому же? Таких наберется совсем немного. Леонтьев, Кузнец, Пригожин и еще может пара.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Бывалый написал(а):
FMM написал(а):
Согласен. Только уезжают и те, кто так не считает, но развиваться в нашей стране, как ученый не может.
Радует то, что подавляющее большинство молодых ученых, знают, что будут востребованы в России!
http://ipim.ru/discussion/344.html?print
Про Нобелевскую премию...
http://www.rian.ru/review/20071009/83143713.html
По поводу упомянутого Оганесяна. Чем вот этот американец хуже?
http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Ghiorso
У него тоже Нобелевской нет.
Об остальном отвечу позже. Сейчас времени нет.
 

РОСомаха

Активный участник
Сообщения
201
Адрес
Москва
FMM написал(а):
И кому же? Таких наберется совсем немного. Леонтьев, Кузнец, Пригожин и еще может пара.
Да там побольше чуток
Нобелевские лауреаты из России

Пожалуйста, вставляйте ссылки на статьи в Википедии следующим образом:
Код:
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/...]Текст[/url]
Admin
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
РОСомаха

Ты же говорил про наших, которые за запад премии получили. Я их и перечислил.
То, что у нас есть свои Нобелевцы, я знаю.

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:

Бывалый написал(а):
FMM написал(а):
Согласен. Только уезжают и те, кто так не считает, но развиваться в нашей стране, как ученый не может.
Радует то, что подавляющее большинство молодых ученых, знают, что будут востребованы в России!
http://ipim.ru/discussion/344.html?print
Про Нобелевскую премию...
http://www.rian.ru/review/20071009/83143713.html

Вот про Вангяшина и Терентьева, которые упомянуты в ссылке:

"Академик Борис Иоффе, на глазах у которого происходили все эти события, не считает, что по отношению к нашим физикам допущена несправедливость.

«Своему открытию Ваняшин и Терентьев, похоже, не очень поверили, – рассказал он корреспонденту «НГ». – В весьма кратком комментарии к статье они объясняют, что вообще-то все должно быть наоборот, но почему-то получилось не так, как должно быть, и, возможно, это связано с тем, что они рассматривали частный случай. Хриплович вообще получил все, что надо, но, похоже, не понял смысла своих вычислений».


Непонятливость и скромность, с которой наши теоретики сами себе зарубили Нобелевку, возможно, имеет весьма прозаическое объяснение – в те времена в советской физике царил культ великого Ландау, а тот считал, что заниматься подобными расчетами не имеет смысла. Поэтому авторы сами себя подвергли цензуре – стоимостью в 1,36 миллиона долларов. Впрочем, Иоффе считает, что значения работы нынешних нобелевских лауреатов это нисколько не умаляет.

«Заслуга Гросса, Политцера и Вилчека, – говорит он, – состоит вовсе не в том, что они придумали какую-то новую теорию. Теория действительно была придумана еще до них, но они сумели показать, что она непротиворечива и полностью согласуется с экспериментальными фактами. Благодаря их работе у нас сейчас есть теория сильных взаимодействий, и мы абсолютно уверены, что она правильная»."
 

РОСомаха

Активный участник
Сообщения
201
Адрес
Москва
FMM написал(а):
Ты же говорил про наших, которые за запад премии получили. Я их и перечислил.
То, что у нас есть свои Нобелевцы, я знаю.
ТЬфу, ё моё! Башка совсем не варит. Больше с бодуна писать не буду... :)
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
РОСомаха написал(а):
FMM написал(а):
Ты же говорил про наших, которые за запад премии получили. Я их и перечислил.
То, что у нас есть свои Нобелевцы, я знаю.
ТЬфу, ё моё! Башка совсем не варит. Больше с бодуна писать не буду... :)
Кстати, хорошо, что ты список привел. Ваксмана я действительно забыл. А литература и мир - хреновые премии. Так что их я и не собирался называть. У нас сейчас живы Гинзбург - в Москве, и Алферов - в Питере. Абрикосов работает в Чикаго.
 

РОСомаха

Активный участник
Сообщения
201
Адрес
Москва
FMM написал(а):
А литература и мир - хреновые премии.
Насчёт литературы не знаю, а вот укрепление мира - тупизм! Черчиллю, по-моему, дали. За что?!! :Fool: Он только подорвал мир своей политикой по отношению к СССР и востоку. Горбачёву?! Без комментариев...
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
По литературе часто дают за политику. Поэтому ценность премии размывается. Хотя бывают и хорошие писатели, которые получают Нобеля.
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
На базе МИФИ создается Федеральный ядерный университет

МОСКВА, 17 окт - РИА Новости. Федеральный ядерный университет планируется создать на базе Московского инженерно-физического института, сообщил первый вице-премьер РФ Сергей Иванов, выступая в среду на молодежном форуме "Молодые кадры наукоемких отраслей инновационной России".

"В обозримой перспективе на базе вашего вуза (МИФИ) планируется создать федеральный ядерный университет, который станет единым центром подготовки кадров для всей атомной отрасли России", - сказал Иванов. По его словам, в настоящее время вопросы формирования университета уже всесторонне прорабатываются в Минобрнауки и Росатоме, который "скоро превратится в мощную госкорпорацию".

"Считаю это правильное и весьма своевременное решение", - отметил Иванов.

http://rian.ru/defense_safety/20071017/84244171.html

«Россия выделит 54 млрд руб. на новую ФЦП по инновационным кадрам»
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
Кстати, после этого вручения Нобелей появился еще один Нобелевский лауреат, родившийся в России - это Леонид Гурвиц. Заодно он поставил рекорд по возрасту, в котором давали Нобель. Сейчас ему 90 лет. Но лучше поздно, чем никогда. В принципе в экономике у нас есть еще один шанс хоть косвенно поучаствовать. Очень крупный израильский экономист Элханан Хелпман родился в СССР. Может и ему что-нибудь дадут.

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:

Бывалый написал(а):
Это, конечно, хорошее известие. Будем надеяться на результаты. Деньги - фактор необходимый. Как сказал знаменитый фантаст Станислав Лем, отвечая на вопрос, почему его сын(или внук) уехал заниматься наукой на Запад, "А что, ему атомы голыми руками ловить?"
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
Стипендии может и увеличат. Но при этом все увеличивается количество платников. А в аспирантурах места все сокращают.
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
NEM'ой написал(а):
FMM написал(а):
Но я уже многих спрашивал здесь на форуме, какие крупные достижения в российской науке произошли в последние 15 лет, но мне так никто внятно ответить не смог.
А вы откройте книгу нобеливских лауреатов за последнии 15 лет...
Русский математик решил "задачу тысячелетия"
[16.08.06 18:49]
Источник: Blotter
Выдающемуся российскому математику, сотруднику Санкт-Петербургского отделения Математического института имени Стеклова РАН Григорию Перельману удалось решить гипотезу Пуанкаре, с которой не могли справиться лучшие умы XX века. Работа, конкретизирующая ее доказательство, занимает 473 (!) страницы.
Как сообщает NEWSru.com, теперь русский ученый является главным кандидатом на получение в нынешнем году высшей всемирной математической награды - Fields medal, имеющей статус Нобелевской премии по математике.
Заседание Всемирного союза математиков, на котором и будет объявлен новый лауреат премии Fields medal, состоится 22 августа в Мадриде.
По мнению зарубежных СМИ, Перельман, возможно, самый умный человек на планете: загадочный и любящий одиночество гений, потрясший академический мир своим заявлением о том, что решил одну из труднейших математических задач.
Перельман родился 13 июня 1966 года, и его удивительный талант стал основанием для раннего зачисления в физико-математическую спецшколу Петербурга. В 16 лет он получил золотую медаль с высшими баллами на Международной математической олимпиаде 1982 года для одаренных школьников.
Защитив диссертацию в Петербургском государственном университете, он работал в Институте математики им. Стеклова, а в конце 1980-х приехал в США, где работал в разных университетах. Примерно 10 лет назад он вернулся в свой институт, чтобы работать над доказательством формы Вселенной.
Как считают коллеги и знакомые ученого, он вполне может отказаться от премии. Известно, что ранее Перельман уже отказался от европейской математической премии - предположительно, на том основании, что комитет, присуждающий премии, недостаточно квалифицирован, чтобы судить о его работе. «Лучшая награда для него - это доказательство его теоремы», - говорят друзья ученого
Память короткая?:)

Показывали его по ТВ, ученый-фанатик, не от мира сего, никакого отношения к реальной ситуации с наукой в России не имеющий. Такой человек мог бы жить и в Киргизии, и в Монголии.
 

NEM'ой

Активный участник
Сообщения
144
Адрес
Ивановская об.
FMM просто просил привести ему примеры фундоментальных открытий российских учены за последнии 15 лет, уверяет, что у нас одни дураки остались.
Он не понимает, начинает тыкать нобеливских лауреатов забывая, что каждый год на одну премию претендуют множество ученых, в том числе и из россии и у всех есть великие открытия, просто выбирают из числа великих наиболее важные... и на этом основании он хочет доказать что в россии за последнии 15 лет ничего не открыли... открыли, просто нобелевка досталась другим, хотя претиндовали и российские ученые.
Такой человек мог бы жить и в Киргизии, и в Монголии.
Но чтобы стал тем кем стал, должен был получить соответсвующее воспитание и учится либо в россии либо в штатах, но никак не в Монголии, получи он там образование то возможно сделал бы для это страны пару открытий, мол земля круглая, а треугольник называется треугольником потому что у него три угла.:)
 

Слон

Активный участник
Сообщения
4.014
Адрес
Москва
NEM'ой
ИМХО, в науке также как и во всем остальном расходуются последние еще советские ресурсы. Если бы вы привели пример, молодого (до 30лет) ученого, добившиегося мирового признания, еще можно было бы утверждать обратное. И если такие ученые есть, они работают за границей. А Перельман, Алферов получали образование еще в СССР.
Так что гордиться пока (или уже) особенно нечем.
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Слон, а назови зарубежного ученого до 30 лет добившегося мирового признания
 

NEM'ой

Активный участник
Сообщения
144
Адрес
Ивановская об.
http://www.lenta.ru/news/2007/07/29/math/
Российские школьники выиграли Международную олимпиаду по математике
http://www.educom.ru/ru/department/news ... hp?ID=3296
Российские школьники стали абсолютными чемпионами мира на олимпиаде по химии
http://lenta.ru/internet/2000/10/03/olympiada/
Российские школьники выиграли международную олимпиаду по информатике
http://school-collection.edu.ru/news/350/
Пермская школьница завоевала золотую медаль на Международной олимпиаде по физике
Растут наши ученые!

А вот специально для Слона и FMM:
Астрофизик Алексей Моисеев — лучший молодой ученый России
http://www.epochtimes.ru/content/view/13290/3/

Кто хочет найти, тот ведь всегда найдет? Правильно?:)
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
NEM'ой написал(а):
А вы откройте книгу нобеливских лауреатов за последнии 15 лет...
Русский математик решил "задачу тысячелетия"

Память короткая?:)

Нет, нет, отнюдь не короткая. Я вообще думал, что Перельмана мне сразу и назовут.
Только причем здесь нобелевские премии? Даже в вашей ссылке написано, что он Филдсовский медалист.
Одно есть. Я и спорить не буду. Другое дело, что наши СМИ немного искажают историю доказательства этой теоремы. Можете поинтересоваться, почему институт Клея собирался дать Перельману лишь половину из положенного миллиона. А вторую часть - Ричарду Гамильтону, чей вклад в доказательство колоссален.
Но то, что вы вспомнили про Перельмана - уже хорошо.

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

NEM'ой написал(а):
FMM просто просил привести ему примеры фундоментальных открытий российских учены за последнии 15 лет, уверяет, что у нас одни дураки остались.
Он не понимает, начинает тыкать нобеливских лауреатов забывая, что каждый год на одну премию претендуют множество ученых, в том числе и из россии и у всех есть великие открытия, просто выбирают из числа великих наиболее важные... и на этом основании он хочет доказать что в россии за последнии 15 лет ничего не открыли... открыли, просто нобелевка досталась другим, хотя претиндовали и российские ученые.
Где я про дураков уверял - ссылку приведите. Или балаболим?
Тыканьем Нобелевских лауреатов вы занимайтесь. Мне данное занятие не приписывайте. Претендовать, наверняка претендовали, но за открытия "столетней" давности. Реальных претендентов мало, но все это дела давно минувших дней.
Где вы увидели, чтобы я требовал российских Нобелевок за последние 15 лет? Я говорил исключительно про достижения. Нобелевская премия - вообще достаточное условие крутости ученого, но отнюдь не необходимое. И на Западе куча ученых, которые не получили нобелевок, хотя по уровню этого явно заслуживали. Уилер, Вайцзеккер, Дайсон, Нееман... Список можно долго продолжать.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

NEM'ой написал(а):
.
Но чтобы стал тем кем стал, должен был получить соответсвующее воспитание и учится либо в россии либо в штатах, но никак не в Монголии, получи он там образование то возможно сделал бы для это страны пару открытий, мол земля круглая, а треугольник называется треугольником потому что у него три угла.:)
Здесь во многом согласен. Человек из Монголии может стать очень ярким ученым лишь если уедет получать образование за рубежом, и там останется дальше работать.
Перельманы же вполне могут рождаться во Франции и Великобритании. Там очень сильная школа.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Слон написал(а):
NEM'ой
ИМХО, в науке также как и во всем остальном расходуются последние еще советские ресурсы. Если бы вы привели пример, молодого (до 30лет) ученого, добившиегося мирового признания, еще можно было бы утверждать обратное. И если такие ученые есть, они работают за границей. А Перельман, Алферов получали образование еще в СССР.
Так что гордиться пока (или уже) особенно нечем.
Про 30 лет - вы хватили.

Добавлено спустя 7 минут:

NEM'ой написал(а):
http://www.lenta.ru/news/2007/07/29/math/
Российские школьники выиграли Международную олимпиаду по математике
http://www.educom.ru/ru/department/news ... hp?ID=3296
Российские школьники стали абсолютными чемпионами мира на олимпиаде по химии
http://lenta.ru/internet/2000/10/03/olympiada/
Российские школьники выиграли международную олимпиаду по информатике
http://school-collection.edu.ru/news/350/
Пермская школьница завоевала золотую медаль на Международной олимпиаде по физике
Растут наши ученые!

А вот специально для Слона и FMM:
Астрофизик Алексей Моисеев — лучший молодой ученый России
http://www.epochtimes.ru/content/view/13290/3/

Кто хочет найти, тот ведь всегда найдет? Правильно?:)

А прчем здесь олимпиады? Китайцы их постоянно выигрывают, и что дальше?
А что там с Моисеевым? Лучшего можно и в Зимбабве выбрать. К тому же его "лучшесть" совершенно не очевидна. Просто получил премию. И все.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
А причем здесь китайцы? :???: Кто-то просил... ему дали ссылки где наши школьники занимают первые места на Международных олимпиадах...
 

FMM

Активный участник
Сообщения
1.536
Адрес
Москва
Redav написал(а):
А причем здесь китайцы? :???: Кто-то просил... ему дали ссылки где наши школьники занимают первые места на Международных олимпиадах...
Хотя бы к "Растут наши ученые".
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
FMM написал(а):
А прчем здесь олимпиады? Китайцы их постоянно выигрывают, и что дальше?
А что там с Моисеевым? Лучшего можно и в Зимбабве выбрать. К тому же его "лучшесть" совершенно не очевидна. Просто получил премию. И все.
Вопрос №1: Вы когда-нибудь выигрывали Международную олимпиаду?
Вопрос №2: Вы когда-нибудь "просто" получали премию?
 
Сверху