Продолжение дискуссии из темы:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... &start=420
серп и молот написал(а):
Честно говоря, мало что понял. Дождусь ли я объяснений?
Если сможете сформулировать конкретные вопросы - дождётесь. А повторять уже написанное - смысла нет.
серп и молот написал(а):
А коли местность неровная, то и танки закапываем на возвышенности - желательно на обратном скате.
Условие задачи было - "Местность: ровная степь." Как я понимаю - специально для того, чтобы уменьшить влияние тактической выучки, т.е. - для чистоты эксперимента. Возвышенностей - нет.
Но, как в любой степи есть бугорки и растительность высотой 10 - 15 см.
серп и молот написал(а):
Не раскажите, какие ОБПСы с такой дистанции броню Т-90 пробивают?
Полагаю - М829А3. Падение скорости на отрезке 2 - 4 км будет около 120 м/с, т.е. - 7 - 8%. Приблизительно таким же будет и падение бронепробиваемости (в диапазоне 1400 - 1800 м/с - такая зависимость и есть).
серп и молот написал(а):
однако за счет меньшего профиля по закопаному танку попасть труднее.
Естественно. Осталось сказать на сколько труднее.
серп и молот написал(а):
Да, практически, везде. Кроме влажных почв. По условию задачи - характер местности - степь.
серп и молот написал(а):
Что, однако, опровергаеться реальными стрельбами ТУРов на Учениях и в Чечне.
Про Чечню - это Вы зря... Случаи применения ТУРов там единичны, и обстоятельства их применения весьма туманны. А учения - есть учения. Сказано - стрелять ТУРами, значит обеспечены условия, чтобы эта стрельба была возможна.
серп и молот написал(а):
В чем заключаеться преимущество то?
В точности и, главным образом в практической отработанности приёмов стрельбы на дистанции 4 км и более. А также в том, что за время полёта (только полёта, без учёта обнаружения цели и прицеливания) ТУР, "Абрамс" успевает сделать 2 выстрела ОБПСами.
Слон написал(а):
Амерам тоже надо двигаться - им надо сблизиться как можно быстрее. А дымовая завеса и лавирование в ней - затягивает процесс.
Да ничуть она не затягивает. Особенно - в предложенных обстоятельствах - ровная степь.
Слон написал(а):
Другой вопрос, что они могут обстрелять дымовыми снарядами (наверное, есть такие?) из пушки пространство на 1км перед собой, чем изрядно затруднят применение ТУРов.
В принципе, дымовые снаряды есть. Только ведь они не обязательно присутствуют в боекомплекте каждого танка.
Слон написал(а):
думаю, все-таки попаданий будет много и примерно четверть наступающих танков будет выведена из строя. Тут дело даже не сколько в бронепробиваемости, а сколько в выводе из строя приборов наблюдения, ходовой части, оружия.
Думать можно всё, что угодно... Только цифры снижения эффективности стрельбы в боевых условиях взялись не с потолка, а из анализа реальных боевых действий. Косвенно их подтверждают и результаты применения ПТУРСов на Ближнем Востоке. У нас принято удивляться ничтожному проценту попаданий, который приводят израильские источники. Как же - на полигонах получены совсем другие результаты... Но, на самом деле - всё очень близко к правде, если учитывать этот эффект, а также противодействие противника.
Слон написал(а):
Почему? Точность пушек, пробиваемость снарядов отличаются не кардинально.
Будет встречная перестрелка, у кого навыки, рефлексы будут лучше - тот и победил.
Про точность - согласен. Но в таких делах ощутимо и минимальное преимущество. А вот пробиваемость различается, если не кардинально - то существенно. Так же как и "навыки и рефлексы".
Artemus написал(а):
С дымовыми гранатами. А не с аналогами "Шторы".
В-принципе - достаточно и обычных дымовых гранат. Не обязательно ставить помехи лазерному лучу. Достаточно, чтобы цель и ТУР не видел оператор. Но дело в том, что на М1А2 SEP установлена система - полный аналог "Шторы", только с более "продвинутыми" системами засечки ПТУР.
