США: "четвертый Рим"?

Тема в разделе "США", создана пользователем Теодоре, 10 июн 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    В чем причина "возвышения" США, реально ли её доминирование в современном мире и к чему оно приведет, если действительно имет место.
     
  2. TroFF

    TroFF Модератор Команда форума

    Регистрация:
    18.10.08
    Сообщения:
    3.500
    Симпатии:
    69
    Адрес:
    Россия
    Опоздали с темой, Новый Рим уже вступил на тропу своего заката :-D
     
  3. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    США доминирует уже почти 100 лет. К чему привело доминирования США начиная с 1910х годов?
    Что касается причины, то здесь все просто: уровень свободы и бизнес-активность на начало 20 века просто потрясали современников.

    Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

    Вот причины:
    1. Феноменальная бизнес-активность населения (с 1880 гг)
    2. Рост населения
    3. Благоприятный политический режим
    4. Благоприятное геополитическое положение.
    5. Грамотная миграционная политика.
    6. Территория и ресурсы.
     
  4. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.557
    Симпатии:
    17.743
    Адрес:
    Москва
    Реальные победы в двух Мировых войнах, а до того - отсутствие реальных конкурентов в силу крайне благоприятного географического положения.
     
  5. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    А откуда они взялись?))
     
  6. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.557
    Симпатии:
    17.743
    Адрес:
    Москва
    Природные ресурсы при разумном руководстве позволили накопить неплохой потенциал, а отгороженность океанами от серьезных проивников - участвовать в войнах по своему сценарию.
     
  7. Ламер

    Ламер Активный участник

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    90
    Адрес:
    Сибирь, ХМАО
    студент, Можно ли сказать, что с 1880х по 1945 управленческий аппарат США проделал колоссальную работу?
     
  8. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.557
    Симпатии:
    17.743
    Адрес:
    Москва
    Однозначно да.
     
  9. shmak

    shmak Новый участник

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    5.574
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    United States
    Перенесено из другой темы:

    1. Не путайте милитаризацию с личным вооружением как частью личной свободы. Милитаризация подразумевает пропаганду армии в школах, повальное навязывание всяких полувоенных формирований, общий призыв. В Германии была всеобщая гитлерюгендизация детей, чего в Америке вы не найдёте. В Америке вооружение населения проходит через Конституцию как самозащита личности - в том числе и от своего правительства.

    2. Капитал всегда имел ВЛИЯНИЕ в политике, но КОНТРОЛЬ (во всяком случае некоторый) был за людьми, в частности за счёт свободы прессы, в том числе либеральной, которая всегда клевала правительство и капитал. Контроля народа над Гитлером не было практически никакого - все инструменты контроля у них забрали.

    3. Всегда есть категории лидей которым интересно слышать непопулярные мнения и для них есть издания которые печатают эти мнения. Порой эти маргинальные группы разрастались внезапно и становились частью культуры - как хиппи в 1960-х. Так или иначе тяжело утверждать что нету свободы слова... можно спорить что некоторые слова были непопулярны и потому редко всплывали в СМИ. В Германии те кто открывал рот отправлялись прямиком в лагерь.

    4. Но бывают системы которые дают лидеру практически всю власть без работающей системы контроля в правительстве (потому что система контроля зависела от прихоти лидера). В Германии не было системы контроля над фюрером поскольку сам фюрер был системой. В Америке разные структуры власти имеют большую долю независимости друг от друга.

    5. В Вермахте все солдаты и офицеры приносили клятву верности ЛИЧНО фюреру. А после оболванивания масс (те солдат) сами генералы потеряли контроль над своей армии. Идеалогия проникла в армию через систему образования и приказы фюрера. Генералы мало что решали - у них забрали даже военные решения в пользу фюрера. В Америке военными клятва приносится Конституции.


    Ну вы уж очень за уши притягиваете. Рузвельт сделал исключение из ТРАДИЦИИ из-за своей популярности (что произвело некоторый шум)... а уже после Рузвельта 2 срока закрепили конституцией в 1947г. Так что Рузвельт законов не нарушал :?
     
  10. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Любой Рим рано или поздно заканчивается. И чем дальше от древней истории, тем меньше такие империи живут. Если раньше технлогии позволяли существовать им столетиями, сейчас увядание происходит намного быстрее.
    Пик Российской империи прошел. СССР не продержался и века. США тоже прошли свой пик, нас ждет постепенное растаскивание сфер влияния теми силами, которых доминант США не устраивает.
    Сейчас модно противопоставлять Россию и США. Но Россия - бледная тень той державы, что была лет 150 назад. Сравнение разумеется не в ее пользу.
    В США тоже накопилось множество внутренних проблем и противоречий. За внешним лоском их иногда пытаются не замечать, но это не значит что их нет.
    Финансовый коллапс системы, вершиной которой была США показал что ее экономическое и финансовое могущество - в общем то мыльный пузырь, раздутый до неимоверных размеров и лопнувший при первой серьезной проверке на прочность.
    Уйдет и эта империя, ей на смену придут другие.
     
  11. Tabib

    Tabib Активный участник

    Регистрация:
    27.03.09
    Сообщения:
    3.593
    Симпатии:
    2.204
    Адрес:
    Россия, ЦФО, Калуга
    Служба:
    Не служил (по сост. здоровья)
    Дракон выходит на мировую арену.
     
  12. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.548
    Симпатии:
    5
    Китай прет. Скрытно, но вполне ощутимо формируется новый центр мировой силы. Они проникли в Африку, закрепляются на Ближнем Востоке. Нас ждет увлекательное шоу - борьба США и Китая в ближайшие 100 лет. А Россия, будет в компании старушки Европы заниматься внутренним обустройством (или окончательным развалом).
    :study:
     
  13. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    У России это вряд ли получится. Китай слишком близко и ресурсов полно. Которых Китаю крайне не хватает для этого самого противостояния.
     
  14. _Val_

    _Val_ Новый участник

    Регистрация:
    27.04.09
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    г.Тверь
    на том свете Брежнев и Рейган читают газеты.Вдруг Брежнев хохочет:
    "Ураганом унничтожены все посевы в штате Арканзас..."
    Рейган насупился,читает дальше-потом как засмеется..."Что случилось?"
    спрашивает Брежнев.
    "Опять конфликт на финско-китайской границе..."
     
  15. Пламен

    Пламен Активный участник

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1.902
    Симпатии:
    614
    Адрес:
    ЕU
    США 4-тъй Рим,никогда.
    Но ето потому чти 3-тий нет,ето вера что Россия ето "3-тъй Рим" ето толко сон ваши предки.
    Она никогда не бъйла,ни не будет,поетому США то не может бъйт 4-тъй Рим.
    Есто толко адна римскя империя,которъй император Θεοδόσιος Α поделил между Аркадий и Хонорий .
    Ест две римские государства,и два Рима,болше НЕТ!
     
  16. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    В свое время без разрешения России в Европе никто чихнуть не смел. Какой уж тут сон.. :-D Разве только для мелких сателиттов, которые спят и видят как бы половчее переписать историю от Адамовых времен). Глядишь и в своих глазах выроси получится)).


    А Китай... Он еще более уязвим, т.к опирается в основном на экономическую составляющую. Военная мощь Поднебесной такая же глянцево-буклетная вещь, как и многие успехи их экономики. Максимум на что их может хватить - разборки с Тайванью.
    Т.е. Китай может когда то стать подобием торговой империи, но не полноценной - политической, военной. Китайцы не тот народ и не тот у них менталитет.
     
  17. Melot

    Melot Новый участник

    Регистрация:
    05.06.09
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Ростовская обл
    3-им Римом Москву назвали не из-за политической мощи.

    Смысл высказывания в духовной сфере.
    А всё высказывание зыблется на религии. В Риме христианство приобрело большой размах, в Константинополе (втором Риме) Зародилось православие, настроены кучи храмов. А Москва была названа 3-им потому что она стала преемницей Византийской империи, приняла культуру и веру, а почему именно Москва – потому что если кто не знает в Москве около 300 православных храмов, да и высказывание это, если я правильно помню принадлежат какому-то патриарху.

    Москва третий Рим, четвёртому не бывать.

    Единственное что может стать причиной падения 3-его Рима это моральная деградация, и если этот Рим и падет, то четвертому всё равно не бывать.
     
  18. Пламен

    Пламен Активный участник

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1.902
    Симпатии:
    614
    Адрес:
    ЕU
    Ето бъйло в очен мало время,толко когда антифранцузкая(антинаполеоновская) коалиция успела победит,тогда у России бъйл самъй висший уровен влияния.
    Но после 20-30 лет,в накануне Кримская война етот уровен влияния изчез.
    Кроме того, в разнове время разнъйе государства имели возможност говорит кто когда имел право "чихнуть" .


    Ой,ой,ето "незнакомая" материя для мне,я от "духовное" никак не понимаю :grin:

    Москва третий Рим ето шутка,я понимаю ваша позиция,но согласится с ей,никак не могу.
     
  19. ГЕРКОН32

    ГЕРКОН32 Новый участник

    Регистрация:
    25.02.09
    Сообщения:
    6.232
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Москва
    Ну так займитесь историей христианства на досуге. Москва центр православного мира, крупнейшая христианская епархия во главе с патриархом, наравне с Ватиканом и папой.
    Константинополь давно утратил свое значение и паству. Не деньгами же едиными все меряется в мире.

    Про правление Екатерины Великой вам наверное должно быть известно? Это было ну никак не в 1812г. Да и до этого и после все было очень даже на уровне.
    Закат начался в середине 19 века, впрочем если бы не Ильич с его революцией, была бы победа в Первой мировой и ее заслуженные итоги еще бы раз Европу перекроили страны-победители.
     
  20. Пламен

    Пламен Активный участник

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    1.902
    Симпатии:
    614
    Адрес:
    ЕU
    М'да,не можеш тъй читат мимо словам,не понимал по етому :-D
    Я не знаю можно ли считат православная ето руская вера,у вас как и охоте рибалки, и баня :good: ,так тоже ест и особенности руской националной вере.
    Она не похож на другие.С етом преклонение перед "батюшки",е етом толко правостояние,с хоровое пение,с етим много юродствуйших.
    Я не знаю можно ли считат ето чистое православие,ето похож болше на рускославие.
    Скажу толко одно,в церкве все надо участвоват в службе,все надо попробоватся пет(а не толко хор),ето руские взяли от католицизме,и не от модерном католицизме,а от старом тридентский католицизм.
    Другие не буду толковат,потому что вижу что тъй не имееш знания в етом областе.
     
Загрузка...
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей