Опрос Сталин в истории России

[tankman]

Какой-какой Николай?

Прошу извинить меня за ошибку ! Конечно Николай ВТОРОЙ !

 

[Bumerangonix]

Император Николай ВТОРОЙ причислен РПЦ к лику святых вместе с погибшими членами своей семьи, как мученик. А Наполеон Бонапарт является одним из выдающихся государственных и военных деятелей в мировой истории. На каком основании и как можно их между собой сравнивать ? P.S. Имеется ввиду сравнение по роду и плодам их деятельности в масштабах их страны и всего мира.

николай канонизирован ЗРПЦ той самой которая Гитлера благословляла на поход против СССР!!
а уж потом наша рпц прогнулась типа братание с западной рпц

 

[tankman]

Да ладно??? Николай Первый - самоубийца? От так новость... Откуда такие дрова?

Я думаю, что "самоубийца" - это в переносном смысле, т.к. согласно официальной версии, он скончался вследствие пневмонии - простудился, принимая парад в лёгком мундире, будучи уже больным гриппом. И, естественно, что вылечить его тогда не могли, т.к. антибиотиков не было.

 

[tankman]

николай канонизирован ЗРПЦ той самой которая Гитлера благословляла на поход против СССР!!
а уж потом наша рпц прогнулась типа братание с западной рпц

Спорить не буду, но это уже и другой вопрос и не в рамках данной темы.

 

[tankman]

А вот, что действительно интересно, так это то, как изменилось отношение к РПЦ и вообще к религиям в период ВОВ и с согласия Сталина. О многом всем известно. А знает ли кто из уважаемых Участников этого форума, что, якобы, перед контрнаступлением в районе Сталинграда, на самолёте был произведён облёт линии фронта с мощами Великого Тамерлана ( Тимур-Ленг - Железный Хромец ) ? Я где-то об этом читал или по ТВ видел.

 

[БЧ-5]

А знает ли кто из уважаемых Участников этого форума, что, якобы, перед контрнаступлением в районе Сталинграда, на самолёте был произведён облёт линии фронта с мощами Великого Тамерлана ( Тимур-Ленг - Железный Хромец ) ? Я где-то об этом читал или по ТВ видел.

Такой же бред,как и с облётом Москвы с иконой какой-то там матери.

 

[Bumerangonix]

А вот, что действительно интересно, так это то, как изменилось отношение к РПЦ и вообще к религиям в период ВОВ и с согласия Сталина. О многом всем известно. А знает ли кто из уважаемых Участников этого форума, что, якобы, перед контрнаступлением в районе Сталинграда, на самолёте был произведён облёт линии фронта с мощами Великого Тамерлана ( Тимур-Ленг - Железный Хромец ) ? Я где-то об этом читал или по ТВ видел.

хрен_ь это всё
так же как и изменение

в 43м году изменилось только то, что РПЦ начала нормальнго работать с гос-вом и перестала занимать враждебную позицию
потому патриарха и избрали

а отношение как было такое и сталось - ибо госдарство реально было Светское и Атеистическое
и церковь была равна перед законом как и любое др. образование

для понимания
"
Когда реальная власть оказалась в руках Сталина он постановил:
По отношению к религии, служителям русской православной церкви и православноверующим ЦК постановляет:
1) Признать нецелесообразной впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследования верующих.
2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за N13666 – 2 "О борьбе с попами и религией", адресованное пред. ВЧК товарищу Дзержинскому, и все соответствующие инструкции ВЧК – ОГПУ – НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной церкви и православноверующих, – отменить.
ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА N98 ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ОТ 11.11.1939г.
Решение от 11 ноября 1939 года Вопросы религии."

 

[tankman]

Такой же бред,как и с облётом Москвы с иконой какой-то там матери.

А я и не утверждаю, что это факт ! Написано, что "якобы было" и документальных подтверждений этому мне найти не удалось, когда к годовщине Победы собирал интересную инфу : о танках построенных на средства собранные населением СССР, отдельными его гражданами и религиозными организациями. Ведь, даже один танк типа "Т-34" стоил недёшево, а людям надо было, например, покупать продукты на рынке в дополнении к тем, что получали по карточкам, чтобы выжить самим и прокормить т.н. "иждивенцев".

 

[tankman]

"хрен_ь это всё
так же как и изменение

в 43м году изменилось только то, что РПЦ начала нормальнго работать с гос-вом и перестала занимать враждебную позицию
потому патриарха и избрали

а отношение как было такое и сталось - ибо госдарство реально было Светское и Атеистическое
и церковь была равна перед законом как и любое др. образование" - (с).

Всё-таки, хоть что-то изменилось, а не только - тотальный воинствующий атеизм и Соловецкие лагеря для священнослужителей.

 

[Bumerangonix]

Всё-таки, хоть что-то изменилось, а не только - тотальный воинствующий атеизм и Соловецкие лагеря для священнослужителей.

блин сажали не за веру а за дело !
тоесть пропаганда против Советской власти или открытая помощь бандитскому элементу
ну и за воровство

 

[piter]

блин сажали не за веру а за дело !
тоесть пропаганда против Советской власти или открытая помощь бандитскому элементу
ну и за воровство

Хорошо,а как тогда быть с реабилитированными?Если так все гладко было как вы уверены

 

[Bumerangonix]

Хорошо,а как тогда быть с реабилитированными?Если так все гладко было как вы уверены

по спискам реабилитировали что при хруще (что вызвало рост преступности) что после - реабилитировали и власовцев
а уж в 90е это вообще вакханалия чуть самого Власова и пр. уродов не реабилитировали
только часть успели


единственная нормальная и законная реабилитация была в 1938м году и проводилась она Берией - параллельно виновных в нарушении социалистической законности посадили или высшая мера была - а невиновных или недостаточная доказательная база отпустили

 

[tankman]

блин сажали не за веру а за дело !
тоесть пропаганда против Советской власти или открытая помощь бандитскому элементу
ну и за воровство

Лично, я не уверен в этом на все 100%. Думаю, что и Вы такой гарантии не сможете дать. Ведь, судебные ошибки были, есть и будут. Всегда и везде. А тем более, в условиях острой политической борьбы и социального напряжения в обществе.

 

[piter]

по спискам реабилитировали что при хруще (что вызвало рост преступности) что после - реабилитировали и власовцев
а уж в 90е это вообще вакханалия чуть самого Власова и пр. уродов не реабилитировали
только часть успели


единственная нормальная и законная реабилитация была в 1938м году и проводилась она Берией - параллельно виновных в нарушении социалистической законности посадили или высшая мера была - а невиновных или недостаточная доказательная база отпустили

Ну свою бабушку уродом не считаю.Поскольку была оправдана по суду,правда уже РФ.
Я к тому,что не все белые или черные однако

 

[Bumerangonix]

Лично, я не уверен в этом на все 100%. Думаю, что и Вы такой гарантии не сможете дать. Ведь, судебные ошибки были, есть и будут. Всегда и везде. А тем более, в условиях острой политической борьбы и социального напряжения в обществе.

ошибки это ошибки и превышения - их сполна пересмотрели в 38м году

одного попа типа за колокольный звон посадили - выясняется взял и подавал знак белой банде о передвижении Красной армии
другого типа за веру посадили - в реалии этот поп проповедовал не ходить в школу, выйти из колхоза и взять оружие и у бивать учителей
один вообще главой банды был

а таки да - один за колокола, другой тип за проповедь


или там типа за три колоска (одна старушка в 90е по телику казали) так эта тварь в составе банды грабила амбары и как минимум 1 доказанный случай где сторожу горло перерезала

или последний случай где одно чмо родственников НКВДшников что его деда посадили низачто - типа как шпиона японского а он обычный крестьянин раскулаченый нечестно
выяснилось в гражданскую его дедок на джальнем востоке вместе с Японскими интервентами занимался расстрелами и принуждению к лояльности местного населения после войны его отпустил то ли родственник то кто ещё из структур, а в 30е перед нападением японцы опять восстанавливали связи на наше территории и расширяли разведсеть - тут то его и спымали как и типакитайцев

а так то да обычный невинный крестьянин низачо раскулаченый

 

[Bumerangonix]

Ну свою бабушку уродом не считаю.Поскольку была оправдана по суду,правда уже РФ.
Я к тому,что не все белые или черные однако

а вы реально узнайте чем бабушка занималась а не домашнии сказки за невиновность


а то будете как один из ЭТИХ - подставленный отцом "ненавистник" советской власти - просто папа соврал за что его спымали и как реально отнеслись )) Сынок пейсатель листовки типа от рабочих распространял антисоветские и против Сталина - был пойман начали трясти - выяснилось чта сынок ездил зарубеж учиться пока учился папу зарестовали
по приезду папа сказал сыну а низачто - и сын возненавидил
только следаки сыну бумаги предоставили что папу Задержали и не занизачо а за укрывательство Золота (к слову тогда и США у граждан золото изымало ток наши расплачивались по номиналу а в США явно нет) в итоге папашу отпустили и выплатили стоимость Золота, так как проверили что оно не криминальное и никакое не др.
вот так сынку папо подставил
ведь папе таааак стыдно было признасться в своей 3й глупости
1 - не смог золото спрятать нормально
2 - вообще по дурости решил зажилить походу (раз сын за золото не в курсах)
3 - подставил сына ложью

 

[tankman]

"ошибки это ошибки и превышения - их сполна пересмотрели в 38м году" - (с).

"Сполна" - это значит все ? Все-все ошибки, до единой ? И в этом я не уверен. Более того, если брать 1938 г. за точку отсчёта, то должен напомнить, что после этой даты было немало разных событий в результате которых немало документов было безвозвратно утрачено и восстановить справедливость, во всяком случае, официально, теперь не представляется возможным. Это печально, но это факт.

 

[piter]

а вы реально узнайте чем бабушка занималась а не домашнии сказки за невиновность

Узнал.Страшно когда вы всех во враги записываете без разбора.

 

[Bumerangonix]

"Сполна" - это значит все ? Все-все ошибки, до единой ? И в этом я не уверен. Более того, если брать 1938 г. за точку отсчёта, то должен напомнить, что после этой даты было немало разных событий в результате которых немало документов было безвозвратно утрачено и восстановить справедливость, во всяком случае, официально, теперь не представляется возможным. Это печально, но это факт.

процент ошибок был в среднем ниже чем сейчас !
как им заключённых на стотыщ

остальное всё от лукавого )) и сказки родни ибо стыдно что один уголь воровал, другая воровской общк хранила и т.д.

 

[Bumerangonix]

Узнал.Страшно когда вы всех во враги записываете без разбора.

и как ви таки узнали ?
и кого это всех ? если я не верю сидельцам в их невиновность без неопровержимых фактов и особенно ребилитированным по спискам в 80е-90е когда ребилитировали комиссара что уворовал кассу и изнасиловал несовершеннолетнюю
то это уж звиняйте
и уж материалы дела в студию ))) только не краткую выписку как оправдальцы делают

"На самом деле вы знаете сечас примерно 10 человек, которым рассказывали, что у них кто то был репрессирован. Я в свое время помогала 4-м знакомым, у которых тоже в роду были "кто-то репрессированные", разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что "была дочерью царского офицера", а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не "за анекдот про Сталина", а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не "раскулаченым ни за что крестьянином", а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не "за анекдот про Сталина", а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.

Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников."