Сторожевики 11356 и 11541

Тема в разделе "Надводные силы", создана пользователем scout, 1 фев 2008.

  1. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.441
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан

    А вот теперь задайте себе вопрос, а зачем эта звезда смерти на ЧМ? Запертая один на один с турецким флотом?
    Что 3-4 22350 здесь могут такого, с чем не справится 6 11356?


    Именно - что по миру. За "по миру" у нас СФ и ТОФ ответственны. И им - нужны 22350. Все что есть. Ни один лишним не будет.

    А в луже Чёрного Моря - 6 11356 - самое то. 48 Яхонтов или Калибров - это больше чем во всех арсеналах Турции гарпунов. И против них даже штиль - играет.

    На самом деле, в условиях изоляции Черноморского ТВД, имея там 6 11356, 7 Варшавянок, 2-3 береговых комплекса с яхонтами и 6-8 Буянов. И всё это под прикрытием авиации из Крыма я бы на месте турок и протоукров из мест базирования не выходил.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2016
    vladimir-57, Ромыч и Foxhound нравится это.
  2. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.686
    Симпатии:
    7.284
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Pernatij, благодарю, камрад! Я даже в личку вам написал с просьбой о помощи в разъяснении этого вопроса. :Good2:
     
  3. indiggo

    indiggo Активный участник

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Krasnodar
    задача одна обеспечение своих интересов по всему миру. почитайте историю создания пр. 11356. их вообще не планировали строить.
    для ТОФ и СФ будут построены эсминцы.. 22350 как раз задумывался как единый фрегат для всех флотов.
     
  4. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    14.398
    Симпатии:
    3.328
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Может быть но не на порядок, а приблизительно соответствует соотношению цены кораблей.
    "Орехами", сколько там чего нет в открытом доступе, но говорят, что один "орех" наводит 3 ЗУР-ки на одну цель, правда в небольшом секторе.
    Пока у "Редута" ничего определённого нет, только доводки комплекса до кондиции.
    Да и про радиогоризонт не забываем - НАХ нужны 200+ км против основной угрозы для кораблей низколетящих ПКР?
    Пока на бумаге, но я что-то сомневаюсь, что будут на такую угрозу , как низколетящая ПКР наводить по одной ЗУР.
    Может быть, я не встречал открытой инфы.

    Которых пока тоже нет, а корабли нужны вчера.
    Причём боеготовность 22350 сейчас под большим вопросом в отличии от 11356.
    Следуя моей логике нам нужен флот адекватный, одним из признаков адекватности я считаю отсутствие пионерского задора в строительстве АВ и "калибризация" всех кораблей.
    Отсюда вывод, флот наш для всяких папуасий, с амерами мы воевать НК не собираемся.
     
  5. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.441
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Эсминцы которые будут построены (Лидер) - это замена для 1144 1164 и чего угодно другого, но не того что имеете в виду под эсминцем сейчас. Это крейсеры в сегодняшнем понимании.

    А 22350 - как единый фрегат? Да именно так и задумывался. Только такой эсминец-юберфрегат как 22350 по зарез нужен на СФ и ТОФ. Если бы были лишние - то с удовольствием и на ЧФ.

    Но имеем - что имеем. На ТОФ и СФ сейчас - по одному крейсеру, одному эсминцу (на голову уступающему 11356 во всём) и по 4 сторожевика.
    По этому все до последнего 22350 пойдут туда.
    И что бы не оставлять ЧФ абсолютно голым - заказали те 11356 что, да - абсолютно верно - никто для ВМФ РФ строить и не планировал. Но голод - не тётка.

    И это вынужденное решение оказалось верным. Сейчас начались тёрки с Турцией, и к концу этого года мы будем иметь на ЧМ три 11356.
    А ринулись бы строить 22350 на Янтаре - не имели бы ничего.

    Вот сдаст Янтарь 6 11356 для ЧФ - пусть сразу за 22350М и берётся. Больше нам 11356 и не надо. Ну разве что 2-3 на Балтику. Но там и 20385 сойдут.
    И все довольны.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2016
  6. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.441
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан
    Не поймите меня не правильно. Я отнюдь не фанат 11356 и сам тогда считал что не нужна эта эпопея с 11356 и было бы неплохо 22350 на Янтаре строить. Но вот как вышло...
     
  7. indiggo

    indiggo Активный участник

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Krasnodar
    22350 явно не звезда смерти... это просто современный корабль.
    цена может быть и приблизительно одинаковая а качество просто небо и земля..
    вы сами ответили на свой вопрос правда в небольшом секторе.
    редут будет доведет до ума до конца года.
    эта информация есть в открытом доступе, внимательно видео про
    испытания смотрите.
    они уже давно есть. другой вопрос что они еще не устраивают флот своими ТХ. но опять же рано или поздно заработают..
     
  8. indiggo

    indiggo Активный участник

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Krasnodar
    Лидер это замена не только 1144, 1164, но и 1155 и 956..
    янтарь строит быстрее чем СВ да и криминала там поменьше. я не буду утверждать но если бы отдали заказ янтарю вместо СВ то мы бы щас имели не один 22350. головной 11356 был заложен в 10 году. соответственно если бы янтарь получил заказ на 22350 то построил бы уже 2 корабля.
     
  9. дриньк

    дриньк Активный участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    1.437
    Симпатии:
    583
    Адрес:
    самара
    Служба:
    01-03г. в/ч 5599 срс
    Pernatij, не до оценивайте турков у них там 8 меко- это 64 гарпуна,8 перри это еще 32 гарпуна, 2 корвета- еще 16 гарпунов
    и 6 стареньких французких корветов с 12 экзосетами. ну и 14 пл тоже забывать не стоит. правда им это на 2 моря делить надо. по американцам я согласен- с ними не фрегатами мерится надо!!
     
  10. indiggo

    indiggo Активный участник

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Krasnodar
    увы но тягаться в количестве НК с сша мы не можем. но тягатся в качестве можем. и 22350 это ярки пример. по количеству ПУ мы уступаем американцу но в качестве превосходим(при условии что тз на 22350 будет выполнено)
     
  11. pasha229

    pasha229 Заблокирован

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.338
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    г. Минск, РБ.
    Ммм, расскажете какая практика показывает? Ну там на примере западных флотов, скажем на примере Тайпа 45, фремма(особенно в версии ПВО), горизонтов, 7 провинций, саксонии и тп ?
     
  12. дриньк

    дриньк Активный участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    1.437
    Симпатии:
    583
    Адрес:
    самара
    Служба:
    01-03г. в/ч 5599 срс
    как то один американский генерал сказал "неважно сколько у вас танков, если вы воюете с Россией", так что не важно сколько у нас ПУ крылатых ракет если мы воюем с США. победителю такого морского боя просто некуда будет возвратиться.
     
  13. Сергей Я

    Сергей Я Активный участник

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    4.424
    Симпатии:
    976
    Адрес:
    Москва
    Единственное, что хотелось бы добавить, ЧФ это ведь еще и Средиземка. А потому там нужен первый ранг,ИМХО, в кол-ве 2-3 штук (с учетом Москвы). И этот первый ранг, опять же ИМХО, должен быть ни разу не "Лидер". Я бы, году эдак в 18-19-20 заложил в Крыму такие кораблики (32 кр, п-р с дальней ракетой, две вертухи (бпла), ви 7, ну 8 кт, назовем его условно -большой "Горшков") для себя и предложил бы подобный эсминец индусам (например 2-3 в Крыму и далее пущай сами сколько нужно по лицензии...) дабы снизить издержки. А 11356, были б вполне достойным эскортом.
    И, таки добавлю, все одно на ЧФ, необходимы или 20380, ну или Каспийский вариант (переработаный, в первую голову по ПВО, Дагестан или вьетнамец. Вертолет на борту там не критичен ИМХО).
    Кстати, опять же ИМХО, такие эсминцы были бы весьма годны и на других флотах. Ибо считаю идею с "лидером" в анонсируемом виде чистой авантюрой. Просто интересно за какой срок построют хотя бы 4 подобные звезды смерти? К 50-му году? И каких денег они будут стоить? Эт единичные корабли, в предлогаемом виде, опять же ИМХО.
    Как то так.
    Камрады, всех с Праздником, с Рождеством Христовым!
     
  14. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    14.398
    Симпатии:
    3.328
    Адрес:
    г. Коломна МО
    А есть пример отбития этими кораблями налёта 8 ПКР, хотя бы дозвуковых?
    Приведите если не сложно.
     
  15. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    14.398
    Симпатии:
    3.328
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Против кого эта "звезда смерти" в СЗМ?
     
  16. Сергей Я

    Сергей Я Активный участник

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    4.424
    Симпатии:
    976
    Адрес:
    Москва
    А против кого там "Москва"? А тут будет корабь не только с ПКР но и с КР в приличном кол-ве (при необходимости). А супротив 48 пкр (эсминец, два 11356) никакая АУГ в СЗМ не сдюжит.
    И таки "Москву" тоже бы под калбр модернуть.
     
  17. Tigr

    Tigr Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    24.686
    Симпатии:
    7.284
    Адрес:
    Саратов
    Служба:
    Не служил
    Камрад КС уже ответил вам на это.
     
  18. КС

    КС Модератор Команда форума

    Регистрация:
    30.03.10
    Сообщения:
    14.398
    Симпатии:
    3.328
    Адрес:
    г. Коломна МО
    Она там по безнадёге, нету другого корабля со "Штилем" хотя бы и ПКР нормальными.
     
  19. pasha229

    pasha229 Заблокирован

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.338
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    г. Минск, РБ.
    А есть пример сбития 1144 8 пкр? хотя бы дозвуковых? - вывод сам собой напрашивается.
     
  20. Pernatij

    Pernatij Активный участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    4.527
    Симпатии:
    1.441
    Адрес:
    Германия
    Служба:
    Мировой Океан

    Именно что нет. Лидер не будет настолько массовым. Это именно крейсер на замену 1144 и 1164.

    Замена 956 - это 22350
    А замена 1155 - сторожевику - это именно 20380-20386, а никак уж не крейсер в 14кт.
     

Поделиться этой страницей