Туман войны 1939-1945

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

studebayker

Новый участник
Сообщения
2
Адрес
Кашира
Увлекаюсь историей боевых конфликтов,на днях знакомый похвалился,что прочитал новую книгу модного депутата ГД Мединского В.Р. про Вторую мировую и протестировал меня на знание отдельных фактов,тест, к своему изумлению я не прошел,а не прошел не потому,что не знал,а потому что думал иначе.Вчера заглянул к этому другу и взял книгу почитать. Речь в ней идет о том,что война сразу после своего окончания стала обьектом политики. Каждая заинтересованная сторона создавали свои образы...естественно и наших солдат в том числе.И автор книги поэтапно все это перемывает...в итоге представления сильно меняются. Вот выдержки их книги:

Накануне сентября 1939 года многие польские политики приветствовали надвигавшуюся войну с гитлеровской Германией! Уверяли, что Войско Польское в краткий срок разгромит зарвавшихся германцев – и водрузит красно-белое знамя Победы над рейхстагом!

В СССР, как ни странно, оказалось мало достоверной информации о войне. Народ мог с равным успехом верить в любые утверждения официоза, или вообще не верить ни во что.

Пик воспоминаний немецких генералом о войне с трейдмарком «сделано в вермахте» совпал с пиком психологической войны против СССР.

Горбачев никак «не мог найти» секретных протоколов Молотова-Риббентропа, а слово Катынь упорно путал с названием белоруской деревни Хатынь.

Добрая треть немецких коммунистов вообще ориентировались на Троцкого, для них усач Джугашвили – был ренегатом и предателем дела революции.

У многих «леваков» в НСДАП (особенно в отрядах СА) была такая каша в голове, что чуть согни они руку и сожми кулак, – и вместо «Хайля!» тут же получался «Рот Фронт!»

Глава нашей резидентуры получил шифровку с указанием обеспечить доставку в СССР ПОЛМИЛЛИОНА КГ ЗОЛОТА из Испании.

Вообще-то, немцы, как мы знаем, большие поклонники орднунга – порядка. Но в начале 30-х они практиковали его в извращенной форме.

Уже в первые месяцы войны - мы выходили на паритет с немцами по потерям.

Понятно, что в сводках Совинформбюро наши сами себя хвалили. А как еще? Надо поддерживать боевой дух. Не голову же пеплом посыпать… Но дело в том, что не меньше нас хвалили и немцы!

Мы видели во фрицах извергов, душителей, губителей людей. А оказывается, их тонкая душевная организация страдала от необозримости российских просторов… Приходилось им действовать по Фрейду - через силу выдавливать из себя на этой гнетущей бескрайней земле свои психологические европейские комплексы. Жечь, расстреливать и насиловать.

Но уж вовсе удивительным, будто придуманным изобретательным сценаристом, кажется эпизод с французами, снова наступавшими на Москву, - в 1941-ом!

«С одной винтовкой на троих». Редко кто не слышал это выражение. Но еще реже кто сейчас вспомнит, откуда оно взялось. Невероятно, но из «Краткого курса истории ВКП(б)»!

Ополченцам раздали экспонаты музеея 1812 года в Вязьме. Из фузеи стрелять было нельзя, но у нее был полуметровый штык!

- Спросите в штабе, лопаты у них есть? - А какие лопаты, товарищ Сталин? - Все равно, какие. - Сейчас... Лопаты есть, товарищ Сталин. - Передайте товарищам, пусть берут лопаты и копают себе могилы.

«Разоблачители» легко находят несуразности в официальной трактовке подвига. Это нетрудно. Но тут же выясняется - настоящие герои намного круче – я сознательно использую это современное словечко, чтобы быть понятым каждому пацану, - намного круче придуманных!

По большому счету, главной привилегией, которой в своей жизни воспользовался Сталин – это то, что ему позволили поступить в летное училище после 9-го класса.

17 мая 1945-го продолжало функционировать верховное главнокомандование фашистской Германии (ОКВ). В кабинете «главы государства» Деница висел портрет Гитлера, а гостей он приветствовал традиционным нацистским жестом.

Немцы высадились, думая спасти своих. И солдаты вермахта пошли на помощь к девятерым уцелевшим русским разведчикам!

После ухода немцев из Франции французы стихийно казнили больше 100 тысяч французов. Тех, кто сотрудничал с немцами – т.н. коллаборационистов. Забили, повесили за ноги, разорвали на клочки. Тысячи француженок, сожительствовавших с немцами, были по обвинению в «лежачем коллаборационизме» обриты наголо, изнасилованы, забиты камнями, сосланы, расстреляны. Творился очередной кровавый праздник французской LIBERTE.

Современные «борцы за историческую правду» нового ничего не придумали – и лишь в разных формах повторяют тезисы немецкой пропаганды.

Блестяще информированный журналист Андрей Караулов как-то убеждал меня, что миллион – заниженная цифра. В действительности – 1 500 000 русских с оружием в руках воевало на стороне вермахта.

Сталин читал по 500 (пятьсот) страниц в день. «Майн кампф» он прочел чуть не сразу после ее выхода в Германии…

До сих пор рассекречен только один человек из 35, работавших на нашего разведчика. Это кинозвезда Марика Рекк, любовница Геббельса.

… И еще два героя Советского Союза: Абрамович и Березовский. Танкист Абрам Абрамович погиб в Испании в 1937-ом. Артиллерист Ефим Березовский отличился при форсировании Днепра.

в «Штирлице» немцы не выглядели бы такими красавцами, будь историческая правда соблюдена. И напоминали бы они не подтянутых персонажей садомазохистского порно, а, скорее, обычных затравленных штабных крыс.

потери. В американских вооруженных силах они ожидались на уровне 1 миллиона человек.

В этот день Василевский получил из Ставки неожиданный приказ: подготовку к высадке на Хоккайдо прекратить.


первый и главный урок Войны. Наш народ не только непобедим, воюя зачастую один на один – с коалицией объединенных стран Европы, но и способен менять судьбы всего мира, создавать новые мировые системы.

дороги… дураки… Сталин-идиот… чудовищные потери… бессмысленная победа… Вместо этого жалкого скуления да придет осознание главного: мы – вершители истории. Как мы сломали хребет объединенной континентальной Европе Наполеона, так же – и объединенной Европе Гитлера.


Современные «борцы за историческую правду» нового ничего не придумали – и лишь в разных формах повторяют тезисы немецкой пропаганды.

Блестяще информированный журналист Андрей Караулов как-то убеждал меня, что миллион – заниженная цифра. В действительности – 1 500 000 русских с оружием в руках воевало на стороне вермахта.

Это только маленькая часть.Но не суть.Я мягко сказать в шоке.Действительно мы так плохо знаем войну, что верим расхожий миф о том,что Жуков положил сотни тысяч жизней в Берлине?Здесь на форуме поднимался этот вопрос и вроде цена победы не так кровава.Но большинство же думает что там полегли чуть ли не миллионы? А эта байка про один караьин на троих?!Как вы думаете - действительно все так плохо или депутат просто ищет сенсаций?
 

красный

Заблокирован
Сообщения
20
Адрес
ямбург
По воспоминаниям ветеранов 19 гв.сд в конце февр. 1942г. на Сев.-Зап. фронте снежный покров в полях достигал 60-80 см. Поэтому из-за распутицы осенью до октября, а позже зимой Вермахт вынужден был жаться в трассам ж\д и немногочислненных шоссейных жорог.
Но уже в ноябре 1941-го. немцы подступили к Москве с 3х сторон. Октябрьская распутица, сдерживавшая продвижение, закончилась: 4 ноября ударили морозы. И немцы подтянули резервы, произвели перегруппировку и Вермахт развернул возобновил наступление: 15 ноября с сев.-зап., 18 ноября — с юго-зап. направления.
Для Москвы это была катастрофа, «генерал Мороз» играл на руку немцам. Вода перестала быть преградой, группа армий «Центр» двигалась на Москву от Калинина.
см. здесь http://strana.ru/journal/20803933
Линия фронта на сев.-зап. столицы неустойчива, канал Москва-Волга и Иваньковское водохранилище, скованы льдом. Был звонок руководству канала, потом приехали военные и попросили взломать лед на Иваньковском водохранилище.

Валентин Сергеевич Барковский: «Просто попросили».
Специалисты канала предложили создать преграду, используя гидротехнические сооружения. Детальный план разработан Инженерным управлением Зап. фронта .
Разработан план дополнительной преграды на пути немецев, на участке Клин — Рогачево — Дмитров, затоплением и поймы рек Сестры и Яхромы… за 2 дня. Жителей деревень, попадавших в зону затопления, было решено не эвакуировать, чтобы о готовящемся потопе не узнали немцы.
1) опустить уровень воды в Иваньковском водохранилище.
2) поднять его в реках Сестра и Яхрома, чтобы взломать установившийся лед, по цепочке гидроузлов.
20 ноября были подняты 4 первых затвора.
Уровень воды упал на 2 м. И ледяная кромка у берегов сломалась. Путь немцам перекрыт. А в обход водохранилища, около 70 км. Преграду на обходном пути должна была создать 2я часть операции: затопление поймы рек Сестры и Яхромы.
- Теперь немцам приходилось искать, где пройти. Ведь даже малое затопление территории по глубине и то мешает проходу — ноги мокрые, мороз, а обмороженный солдат много не навоюет.
Уровень воды в Яхроме поднялся на 4 м. В Сестре — на 6м. В зоне затопления оказались и свои, ни о чем не подозревавшие жители окрестных деревень.
– Если взять карту местности 1937 г. и более позднюю, 50-х г., количество деревень заметно сократилось. В затопленной зоне оказались 30 деревень, — подсчитал Барковский. Но свои выводы он делает не только по картам. Еще живы очевидцы зимнего потопа.
- Кажется, 27 ноября это было. Как вода шла — я видел. Она не постепенно прибывала, а шла бурунами, что-то тащила за собой… Несколько дней вода держалась. Сколько точно — не знаю, нам пришлось отсюда убраться. Не из-за воды. Немцы пришли… — рассказывает и показывает, бегая по участку между домом и рекой, коренной житель Яхромы дядя Лёша. В 41-м ему было 16 лет, запомнил все до мельчайших подробностей. — Знаете, где немцы-то были? Тут, на мосту. Яхромский мост. От нашего дома 200м.
В Яхрому немцы вошли ночью с 27 на 28 ноября.
Гидросооружения канала Москва-Волга, под обстрелом и бомбежками, продолжали сбрасывать воду. С 28 ноября по 5 декабря было сброшено 54 млн. кубометров. Вода выполнила свою военную задачу. Боевые действия в этом районе сократилась до 2х точек — у д. Крюково и на Перемиловских высотах близ Яхромы.
Немцы вошли в город по уцелевшим мостам.
- Когда руководство канала попросило о награждении, Сталин сказал, что раз немецкая танковая дивизия прошла по Яхромскому автодорожному мосту и заняла территорию на противоположном берегу канала, награду для сотрудников канала он не подпишет. 5 декабря, вдоль трассы канала, войска 1-й ударной армии перешли в наступление с Перемиловских высот.
Сталин в конце концов подписал награждение. Но только за работы по восстановлению, взорванных шлюзов типа Яхромских и мостов.
 

Sokol Sokolov

Новый участник
Сообщения
4
Адрес
Россия
Почему на допросе Зои Космодемьянской гитлеровцы допытывались где Сталин? Ведь никого другого об этом немцы не спрашивали. Да и вообще вокруг Зои, куда не глянь - сплошные аномалии.

http://vk.com/video191353691_164077501
 

делонги

Заблокирован
Сообщения
15
Адрес
RF
Нарушение пп. 2.9. – провоцирование собеседника
Удалено. Нарушение пункта 2.9 Правил.
 
Последнее редактирование модератором:

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.576
Адрес
СССР-Украина-Россия
Господин, Делонги! Смысл Вашей дискретной исторической экскурсии вызывает недоумение из-за очевидной ИМХО недосказанности... Вопрос можно? рЕЗУН историк?
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Особенно много «песен» у сталинистов по поводу пресловутого Журнала посещений, который временами в своих записях противоречит мемуарам.
Никакие мемуары не могут опровергнуть исторический документ-журнал посещений.Вопрос с "просрацией" Сталина давно закрыт.Её не было.
 

делонги

Заблокирован
Сообщения
15
Адрес
RF
http://www.litmir.co/br/?b=268011&p=25
Микоян Анастас Иванович - Книга: "Сталин. Каким я его знал" - Страница 25. ... Сталин в подавленном состоянии находился на ближней даче в Волынском (в районе Кунцево).
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.576
Адрес
СССР-Украина-Россия
"Дайте мне Библию, я надергаю из нее цитат и докажу, что автора надо повесить за богохульство". Вот такое сообщение не по теме...Но, простите, что за "туман войны", что за такой "точный научный термин". ИМХО никто ничего не потеряет, если эта попытка создания узаконенного вентилятора тихонько прикроется, ну тухлятина же...Извините.
 
Последнее редактирование:

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Микоян Анастас Иванович - Книга: "Сталин. Каким я его знал" - Страница 25. ... Сталин в подавленном состоянии находился на ближней даче в Волынском (в районе Кунцево).
И кто сказал,что это правда?
 

leonnarm

Заблокирован
Сообщения
1
Адрес
Ворскла
Нарушение пп. 2.13. – создание нескольких аккаунтов
Санировано.
Пункт 2.13 Правил.
 
Последнее редактирование модератором:

EUGEN

Активный участник
Сообщения
6.963
Адрес
Германия
НЕ поиму этой темы и её смысла. Туман такой темой и такими постами точно не развеять,потому как они не предполагают какого либо серьёзного разговора и исследования.
Можно закрывать смело.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху