Турция vs Израиль

Тема в разделе "Военная теория и стратегия", создана пользователем Ярослав С., 9 июн 2010.

  1. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.213
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Итак, на турецкой территории были убиты более 10 человек, сколько-то ранены. Оно, понятно, что скорее всего Турция утрётся и всё спустит на тормозах. Однако, можно рассмотреть вариант, что в турецком суде будет по факту убийства возбуждено уголовное дело.
    Любой беспристрастный суд вероятнее всего придёт к выводу, что действия израильских военных были неправомерными. Соответственно, суд может признать факт нападения - актом пиратства, а корабль, осуществивший его - пиратским. В соответствии с действующим международным правом, любой военный корабль или летательный аппарат имеет право уничтожать пиратские суда.
    Соответственно, давайте рассмотрим, что есть у Турции для уничтожения этого пирата (кстати, какие именно корабли осуществляли захват?), что Израиль может противопоставить.

    Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

    Да, что бы не флеймить - не будем рассматривать было это пиратством или нет. Вводная - турецкий суд признал корабль пиратским, ВМФ Турции получили задачу этот корабль уничтожить.
     
  2. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.548
    Симпатии:
    5
    ВВС Израиля наносят ядрёный удар по Стамбулу, Турция сдается!
    Что обсуждать чисто гипотетический военный конфликт? У них нет общей границы.
     
  3. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.213
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Интересно же. Простое сравнение сил. Игра в "морской бой" для тех, кто старше младшего школьного возраста. Повышение общей эрудиции.
     
  4. Foxhound

    Foxhound Активный участник

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    5.575
    Симпатии:
    1.253
    Адрес:
    Пермь
    Ядерный удар по НАТО? :-D Израиль самоубийца? :-D
     
  5. Rob

    Rob Новый участник

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    РБ
    А у НАТО опять отмазка найдется - типа срок 5-й статьи для Турции истек, а пролонгировать его она забыла... :grin:
     
  6. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    камрады. 5-я стстья предполагает нападение на территорию или военные структуры (военные корабли, самолеты), причем в водах, которые принадлежат данному государству. Толька тогда 5-я стстья может быть применена
     
  7. Rob

    Rob Новый участник

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    РБ
    vlad2654, ну мы и фантазируем:
    Стамбул - территория Турции, члена НАТО.. :-D
     
  8. serega

    serega Активный участник

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    1.944
    Симпатии:
    574
    Таки есть ЯО у Израиля или нет :think:
     
  9. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Один автрийский блоггер уже задавал себе этот вопрос. Итого:

    Türk Deniz Kuvvetleri:

    * 4 x FFGHM Type MEKO 200 TN II - Harpoons und ESSM
    * 4 x FFGHM Type MEKO 200 TN I - Harpoons und Sea Sparrow
    * 8 x FFGHM Ex-USN Oliver Hazard Perry Short Hull - Harpoons, Standard und ESSM
    * 2 x FFGH Ex-USN Knox - Harpoons und ASROC
    * 6 x FFGM Ex-Marine Nationale d'Estienne d'Orves - Exocet
    * 6 x SSK Type 1200/Type 209 - Torpedos
    * 8 x SSK Type 1400/Type 209T - Torpedos und Harpoons


    Heil HaYam HaYisraeli:

    * 3 x FSGHM SAAR 5 - Harpoons und Baraks
    * 3 x SSK Type 800/Modifizierte Typ 209 - Torpedos und Harpoons



    Турция-Израиль: 1-0
    Совсем другое дело ВВС. Но опять, противокорабельные операции в ВВС Израиля вроде как давно уже не преподовались...
     
  10. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.548
    Симпатии:
    5
    Все это так, только ВВС Израиля имеет:
    1. ПКР Габриэль Мк3A/S (с активной РЛ ГСН) дальность запуска 35-50км
    2. Приличное количество УАБ (в том числе своего производства)
    3. Возможно, авиационные варианты ПКР Harpoon.

    В сухопутных операциях у ВВС Турции преимущество по всем основным родам войск, а также в технике (Меркава это хорошо, но их мало).
    Союзником Турции может выступать Сирия и (?) Иран. Тогда без вмешательства США ВС Израиля ловить нечего, слишком неравноценный состав. Либо применение ЯО.
     
  11. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Немного некорректно этот блогер написал. не стоит даже брать серьезные издания типа "джейн", достаточно посмотреть "Вики", чтобы убедиться в неправильности.
    Лодок у Израиля действительно 3 (было 6), правда не проекта 209, а проекта 212.
    Далее. 3 корвета УРО (флагманы ракетных катеров) типа "Саар-5", 8 ракетных катеров типа "Саар-4.5".

    У турции автор не упомянул ЕМНИП 24 ракетных катера. Правда все это количество надо разделить на 3. Это Северная зона - черноморская, зона проливов, и наконец Южная зона.
    А вот сколько и где - надо искать. В общем то превышает ВМС Израиля, но не с разгромным счетом. как написал австриец

    Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

    Kaa
    Вряд ли Турция пойдет на сотрудничество с Сирией, против Израиля. ЕМНИП Сирия в списке стран (у американцев), поддерживающих терроризм. А уж Иран - вообще маловероятно. Думаю, что превращаться светской Турции в страну где у власти религиозные лидеры не очень то и зхочется. Кроме того она слишком много потеряет от разрыва контактов с Европой и США
     
  12. Rob

    Rob Новый участник

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    РБ
    Хм, кстати, возник интересный момент:
    - с ситуацией когда нападут НА Турцию, как бы все понятно, устав и договор НАТО дает ответ. Но, Израиль никогда первым не нападет на Турцию.
    А вот в другой ситуации - Турция нападает на Израиль, а Израиль в ответ на агрессию Турции прессует ее, в том числе и на ее территории (гипотетически представим).
    Вопрос - КАК в этом случае должна реагировать НАТО? Ведь факт воен. действий на территории члена НАТО есть, но они ответные.
    Как думаете?
     
  13. Kaa

    Kaa Новый участник

    Регистрация:
    20.04.09
    Сообщения:
    5.548
    Симпатии:
    5
    vlad2654 начали обсуждать теоретический конфликт, я предложил вариант.

    Потенциал военной промышленности Израиля на 2003 год.
    http://www.iimes.ru/rus/stat/2004/11-10-04.htm
    Сейчас у них возможностей по производству больше.
     
  14. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Kaa
    Разумеется рассматриваем варианты. Анализ информативный, можно внести небольшие коррективы. ЕМНИп на выходе уже новая ракета "Иерихон-3", плюс разработанная совместно с США система ПРО (кажется "Хец"), плюс модернизированные израильской стороной истребители Ф-15 и Ф-16

    Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:

    Будет играть роль арбитра и миротворца, разведет бойцов по углам. сами вряд ли станут на чью-то сторону, хотя учитывая лобби в США, возможно надавят на Турцию. А так, как в середине 70-х, когда Греция воевала с Турцией
     
  15. Космополит

    Космополит Активный участник

    Регистрация:
    13.12.08
    Сообщения:
    8.487
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Германия, +54°40' +67°09'
    Не-а. 209 проект. Точнее - его модификация. Их 50 км от моего места жительства делали.
    Которые автор блога учел.
    А этих умышленно не стал учитывать у обоих сторон.
    Если будет заварушка (если...), то другие группировки турки перекинут за несколько суток. Пролив их. Расстояния небольшие...
    В общем то c разгромным. Но без учета ВВС.
    А у этого автрийца чуть хорошая. Он хоть и эксперт в амерских ВВС, но в таких вопросах редко когда ошибался.
     
  16. Кирилл СПб

    Кирилл СПб Новый участник

    Регистрация:
    13.10.08
    Сообщения:
    1.555
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ха " что бы не флеймить - не будем рассматривать было это пиратством или нет", но "Любой беспристрастный суд вероятнее всего придёт к выводу, что действия израильских военных были неправомерными." :grin:
     
  17. Journeyman

    Journeyman Заблокирован

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    14.124
    Симпатии:
    1.403
    Адрес:
    Россия
    Служба:
    в МЧС до 2017.
    Конфликт Турция-Израиль, это слишком. Это можео сказать крупнейшее военное столкновение за последние пару десятков лет, причём Турция под НАТО (см. - США), а Израиль напрямую под США.
    Может быть пол армии США будет воевать за турков, а другая половина за евреев :grin:
    А если серьёзно - на мой взгляд война Турции и Израиля исключена. Так же как и война РФ и США.

    Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

    Если бы русские пограничники тормознули и убили 19 евреев которые шли в Грузию 8 августа, то вой бы был. На этом же форуме. :study:
     
  18. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.971
    Симпатии:
    2.213
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Причём тех, кто шёл, но ещё не дошёл. Т.е. если бы наши грушники в аэропорту Тель-Авива замочили группу израильских "туристов", только купивших билеты на рейс в Тбилиси.
    Но Турция, похоже всё-таки утёрлась. Значит, турецкий флаг и паспорт - это просто тряпка и бумажка.
     
  19. saboteur

    saboteur Активный участник

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    2.530
    Симпатии:
    87
    Адрес:
    Россия
    да там до войны был один шаг , стоило только гуманитарку послать военными кораблями, а безбашенные израильтяне точно бы попытались их потопить.....а там дальше и война....


    США утёрли, однако злость на Израиль осталась, им она еще аукнется
     
  20. пехотный ротный

    пехотный ротный Новый участник

    Регистрация:
    08.11.09
    Сообщения:
    306
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    израиль
    Не 19 ,а 9.Это раз.А во -вторых ,русские пограничники говорят евреям ,плывите в Сочи ,мы вас проверим ,и если груз гуманитарный .то мы грузовиками его в Грузию отправим.Стали бы еврейские гуманитаристы дрекольем ломить русских пограничников? .Бредовость ситуации с гуманитарной миссией видна всем ,но однако нужно покопаться в хитросплетениях заскорузлой юриспруденции.Положа руку на сердце,кто нибудь думает,что цель миссии была спасти от голодной смерти арабских детей Газы? Ау ,есть такие?Предвосхищая ответ ,скажу ,так какого черта ломать копья на голом месте? Мы просто не хотим умирать,невзирая на статьи международного права по судоходству .
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей