Украина и Новороссия. Часть 9.

Тема в разделе "2014 год", создана пользователем anderman, 7 окт 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    9.531
    Симпатии:
    7.135
    Адрес:
    Россия
    че ню-ню ? кто он таков ваще есть чтобы официально что-то признавать или нет ? интернетаналитег ? так в этих ваших интернетах таковых сорок бочек . Мы сами тута все этой мазью мажемся.
     
  2. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    Неа, он сотрудник "военторга" и непосредственный участник поставок. Не хотите, не верьте, я не настаиваю. :OK-)
     
  3. Journeyman

    Journeyman Активный участник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.770
    Симпатии:
    1.827
    Адрес:
    РФ
    Служба:
    Служил.
    По школе то со стороны Макеевки видимо зарядили.

    Смотрим видео как зашёл снаряд http://www.youtube.com/watch?v=9g-lcheLaUk

    Смотрим карту расположения места и крутя колёсико мысленно представляем траекторию полёта снаряда: https://www.google.ru/maps/place/%D0%9C ... fde2e0641c

    Со стороны ВСУ снаряд не залетел бы так, как залетел. Если он был со стороны ВСУ, то решётка была загнута не на футбольное поле, а от него. Если бы снаряд пробил решётку и загнул бы её в сторону поля, то место взрыва было бы не на футбольном поле, а за ним.

    Увы и ах.
     
  4. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    9.531
    Симпатии:
    7.135
    Адрес:
    Россия
    если это действительно было бы так - то лоб ублюдку уже зеленкой б намазали . Причём исключительно за дело .
     
  5. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    Я ж говорю - не хотите, не верьте. Но это действительно так и информация не от него одного. Что вполне согласуется с результатами летних боев с очень грамотным использованием ополчением артиллерии и бронетехники. "Таксисты, парикмахеры и резервисты" так не смогут, тут опыт нужен и регулярная практика. Причем я не вижу в этом ничего плохого, Россия кормит Запад тем же кушаньем, который Запад всем впаривал последние лет 20. У них "гуманитарные миссии" и "защита демократии" у России "вежливые люди" и "военторг". Алаверды, такзять. Прокол был один - когда те десантники в плен попали, а так доказать присутствие российских спецов ни у кого пока не получилось. Значит они там очень хорошо работают, вот и все. :OK-)
     
  6. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Да-да, лично Рожин перегоняет танки из Ростова в Донецк :-D

    Всё, чем он занимается - это добровольный сбор средств на помощь ополчению Донбасса, и закупкой на эти средства всякого хлама типа х|б, берцев и пр.

    Разумеется, данный блоггер не может "официально" что-то там "признавать" по поводу поставок или участия.

    А вообще, чем голословно рассуждать, кинули бы лучше цитаты, что ли. А то дальше пойдет "Россия официально признала Новороссию - по слухам, так заявил блоггер Кассад в частной беседе неизвестному лицу" :-D
     
  7. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    Это Ваше личное мнение - на здоровье. :OK-)

    Не надо передергивать. Россия этого никогда не признает, что и правильно. Цитаты как найду - выложу. У него там очень много написано, быстро не обещаю. :OK-)
     
  8. Jager

    Jager Активный участник

    Регистрация:
    12.09.14
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Плохо, что люди погибли...тем более дети. А то что лупят по городу как ВСУ, так и сепаратисты - это и так было понятно.


    https://pp.vk.me/c624531/v624531554/730 ... Hf_zP4.jpg
    http://www.fort.vn.ua/ua/produkciya/avt ... t-224.html
     
  9. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    9.531
    Симпатии:
    7.135
    Адрес:
    Россия
    наш Президент заявил что наших войск там не было - все , точка .
    и в .опу всяких кассадов , ставящих свой личный пиар выше государственных интересов.
     
  10. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    9.531
    Симпатии:
    7.135
    Адрес:
    Россия
    на самом деле с этим не поспоришь . После выборов Порошенко украинская власть опять обрела полную легитимность . Другое дело что и Гитлер был легитимным правителем Германии , пришедшим к власти демократическим путём . Что не мешало СССР , абсолютно признававшим власти Германии , начиная с лета 1941 года последовательно разрушать германскую государственную машину. :-D
     
  11. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    Так он на то и президент, чтобы такое заявлять. Работа у него такая. В первую чеченскую, когда Дудаева пытались свалить типа "местными" тоже президент заявлял, что "наших войск там не было и точка", пока бородатые не вытащили пленных танкистов перед телекамерами. Научились с того времени работать, молодцы. :good:
     
  12. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    37.724
    Симпатии:
    18.047
    Адрес:
    Москва
    Тогда все вопросы к Яценюку, Порошенко и прочим. Не хотите их признавать - не надо.
     
  13. Slovak

    Slovak Активный участник

    Регистрация:
    13.08.08
    Сообщения:
    8.869
    Симпатии:
    3.028
    Адрес:
    Литва
    Julian
    Тут уже с Донецка люди писали, что накипело, была бы поддерже с России не было бы, но рвануть рвануло бы.
    Все конечно закончилось быстрее бы, армия победила бы, патриоты не "патриотов" в тихую бы порезали. Разница было бы в количестве жертв у сторон.
    Все.
     
  14. Creo

    Creo Активный участник

    Регистрация:
    16.03.10
    Сообщения:
    1.188
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Россия
    Не вижу я там, камрад, траектории со стороны Макеевки. Поле прямоугольное. Снаряд залетел с торца поля со стороны Весёлое, а не с длинной стороны, которая обращена к Макеевке.
    А Весёлое это как раз недалеко от Песков под контролем ВСУ.
     
  15. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    12.975
    Симпатии:
    2.216
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Вопрос не в этом. Государство это аппарат организованного насилия, и его легитимность зависит от того, способно ли оно эти свои функции (правильного применения организованного насилия) применять. В настоящее время, рулят массовые "народные" армии, т.о. легитимность власти определяется наличием или отсутствием поддержки вооружённого народа. Значительная часть населения бывшей Украины не приемлет нонешнюю киевскую "власть" и готова сражаться против неё с оружием в руках. Охотников же защищать же государственный суверенитет Порошенки над Донбассом (тем паче Крымом) или даже Киевом с оружием в руках - не очень много.

    "Власть" это понятие скорее субъективное, а на Донбассе больший процент населения поддерживает Новороссию, нежели на "Единой Украине" поддерживает Порошенко. Отсюда и большая легитимность Захарченко и Мозгового по сравнению с Порошенко.
     
  16. Rand0m

    Rand0m Активный участник

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    15.253
    Симпатии:
    20.707
    Адрес:
    РФ г. Калуга (Колыбель космонавтики)
    Julian, так где доказательство поставок ополченцам полезных гаджетов в составе колонн МЧС?
    :-read:
     
  17. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Подумаешь, случайно заехали за границу. Украинские солдаты сколько раз и в каких количествах пересекали границу РФ, будем вспоминать? В том числе и на боевых машинах, достаточно вспомнить застрявшую в российском болоте украинскую БМП. А обстреливали российскую территорию сколько раз? Даже погибший мирный житель был. Так что же теперь, "Украина ведет агрессивную войну против России"?
     
  18. акулыч

    акулыч Активный участник

    Регистрация:
    04.04.07
    Сообщения:
    8.951
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1990-1992, ВВС, РТВ
    И опять передергиваете. Фу таким быть. :) Я где-то говорил, что "Россия ведет войну против Украины"? Нет. Участвуют ли российские военные в боях на стороне т. н. "ополченцев Донбасса"? Да. Точно так же, как советские спецы участвовали в войне в Корее, во Вьетнаме, в Анголе etc. Никто же не говорит, что СССР вел войну против США в 1951-1953 годах. Что не мешало советским летчикам весьма активно "рубиться" с т. н. "миротворческим контингентом ООН". Не происходит ничего нового или необычного. А то, что это происходит - очень хорошо. И то, что все российские недоброжелатели при всем своем старании не способны предъявить какие-бы то ни было серьезные доказательства, говорит лишь о значительно возросшем, по сравнению с серединой 90-х годов, уровне профессионализма "ответственных товарищей". Молодцы. :good:
     
  19. Фолиант

    Фолиант Активный участник

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    4.136
    Симпатии:
    721
    Адрес:
    Москва, Россия
    Если нынешняя российская власть нелегитимна, то и любая другая тоже. По одним и тем же признакам. Если быть честными перед собой.

    Если нынешние украинские выборы легитимны, то и донбасские тоже. По одним и тем же признакам. Если быть честными перед собой.

    Если нынешняя Украина могла получить независимость односторонним путем, то и Крым и Донбасс могут. По одним и тем же признакам. Если быть честными перед собой.

    И т.д., и т.п.

    Ключевая разница с точки зрения легитимности между российской властью и киевской заключается в следующем:

    1. ВВП избирался в соответствии с Конституцией своей страны, принятой всенародным голосованием, а Порошенко - на выборах, назначенных узурпаторами, изгнавшими всенародно избранного Президента и изменившими Конституцию без законных на то оснований.

    2. ВВП имеет мандат доверия большинства населения в течение 14 лет, а Порошенко так и не смог добиться поддержки большинства населения своей страны - и последние выборы в Раду это очень красноречиво показали.

    3. Российская власть не ведет боевые действия против собственного народа.

    Признание Порошенко в качестве действующего президента Украины отнюдь не означает признания законности всего происходившего на украинской политарене с 21 февраля 2014 года. И разумеется, никак не мешает признавать права народов Крыма, Донбасса и других, в том числе на самоопределение.
     
  20. Jager

    Jager Активный участник

    Регистрация:
    12.09.14
    Сообщения:
    361
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    Украина, Харьков
    Минутка сарказма. Вы что? Там же хунта, которая пришла к власти путем гос. переворота. Она незаконная! Её нельзя признавать! Признал весь мир, но это не показатель! Будем дальше оспаривать легитимность власти в Украине! :flag: Закончил.

    http://tsn.ua/groshi/nacbank-osheleshiv ... 90297.html
    Покращення. Выборы прошли и теперь можно отпускать.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей