Унифицированная платформа "Армата".

Тема в разделе "Бронетехника и автотранспорт", создана пользователем Ranis, 23 июн 2011.

  1. Ванка

    Ванка Активный участник

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    480
    Симпатии:
    1.375
    Адрес:
    г. Русе, Болгарии
  2. Ванка

    Ванка Активный участник

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    480
    Симпатии:
    1.375
    Адрес:
    г. Русе, Болгарии
    [​IMG]
     
    otto1939 нравится это.
  3. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.652
    Симпатии:
    658
    Адрес:
    Россия, Казань
    пуки с запада
    Немецкое издание Die Welt, ссылаясь на мнения военных экспертов, указывает, что многие реализованные в новом российском танке идеи были позаимствованы у стран Запада.
    По мнению специалистов, похожий подход 30 лет назад выбрали немецкие конструкторы. Некоторые технические аспекты прошли частичные испытания. Главной причиной свертывания похожей программы в Германии стал крах СССР и, как следствие, исчезновение прямой военной угрозы. Предполагалось, что новая машина должна была сменить в Бундесвере Leopard-2. Причем на вооружение новинку планировалось принять не позднее 2015 года. Сейчас, напомним, основной боевой танк (ОБТ) Leopard-2 хотят использовать до 2030 года.

    Этот вывод любопытен в контексте недавних слухов о совместной разработке Германией и Францией нового ОБТ. Причем именно российский танк Т-14 подтолкнул европейцев к этому решению. Возможно, машина получит имя Leopard-3 (не путать с опытным немецким танком 70-х VT1). С другой стороны, многие технические аспекты все еще остаются в тайне, и неизвестно, появится ли такой танк вообще.
    Концепция Т-14 на базе платформы «Армата» действительно не уникальна. Еще в 80-е годы американцы создали на базе M1 танк с необитаемой башней и размещением экипажа в передней части. Машина получила 120-мм пушку и автомат заряжания, похожий на советский. Эксперты не нашли особых преимуществ у новой компоновки перед классической, и проект закрыли.
     
  4. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    32.098
    Симпатии:
    8.447
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    СССР СА, вас что-то не устраивает в выделенных вами выводах? Напомню, они сравнивали "Абрамс" с ТТВ, а не Т-72 с Т-14!
     
  5. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.652
    Симпатии:
    658
    Адрес:
    Россия, Казань
    у меня лично очень скептическое восприятие этих необитаемых модулей , по причине если что то не так все потеря боеспособности . у танкистов с академическим образованием и большим опытом , тоже особых восторгов не вызывает.
    по моему это очевидно и понятно просто в впк у нас очень сильный лоббизм определенных фирм . что мы видим
    в конечных продуктах
     
  6. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    32.098
    Симпатии:
    8.447
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Повреждение боевого модуля, хоть обитаемого, хоть нет, как правило означает потерю боеспособности для любой машины.
    Благодаря таким танкистам у нас есть семейство 64-72-80, так что я бы был осторожен прислушиваясь к их мнению.
    Лоббизм существует везде. Однако повторюсь, что данные эксперты сравнивали ТТВ с М1, а не Т-72 с Т-14. М1 достаточно безопасен для экипажа и защищён, что бы заморачиваться с необитаемым БО. У нас свои проблемы.
     
  7. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.652
    Симпатии:
    658
    Адрес:
    Россия, Казань
    Частичное не факт что полное.при модуле шансы сохранить боеспособность намного ниже , как и снижение боеспособности намного выше.

    ну нет вы высоко берете:-D:Mocking::-D , в те времена они были ротными или командиром трех танковых корпусов
    :Good2::Drinks::Good2:
    за каждым танком стоял член политбюро который продавливал свой танк.

    [​IMG]

    [​IMG]

    это внутри т 14, в случаи пробития какие шансы мне думается что не больше , скорее меньше выжить хоть кому то из экипажа чем в 64-72-80,
     
  8. дриньк

    дриньк Активный участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    2.352
    Симпатии:
    1.128
    Адрес:
    самара
    Служба:
    01-03г. в/ч 5599 срс
    учитывайте что модуль с экипажем находится ниже уровня, куда обычно происходит поражение танка!!! в отличии от т-64,72,80,90
     
  9. алексей с сахалина

    алексей с сахалина Активный участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    5.589
    Симпатии:
    2.363
    Адрес:
    Россия
     
  10. Урий

    Урий Активный участник

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.031
    Симпатии:
    2.346
    Адрес:
    Украина
    Служба:
    1999-2001гг
    А-3990
    А-0415
    Почему?
    Лоб там пробить очень сложно, а площадь боковой проекции обитаемого пространства Т-14 на много меньше чем у других танков. Это означает что большинство пробитий борта танка (да и кормы) не приведут к каким-либо потерям в экипаже.

    ЗЫ: Или вы имели в виду пробитие именно капсулы? Так это сравнение не корректно, т.к. капсул у 64-72-80 не имеется.
    И даже если будет пробитие капсулы т-14, то шансов на выживание хоть кого-то на много больше чем при детонации/дефлаграции БК на трех перечисленных выше машинах. Чтобы гарантировано убило всех - лом/струя должны пройти сквозь всех членов экипажа, иначе велика вероятность что спасут противоосколочные костюмы.
     
    Последнее редактирование: 10 июл 2018
  11. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    32.098
    Симпатии:
    8.447
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Осталось рассчитать вероятности.
    Ах если бы всё было так просто.
    Вероятность попадания прямо отделение управления, не столь велика. По сути, это самое защищённое место танка. А главное, экипаж не сидит в обнимку с пороховыми зарядами.
     
  12. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    32.098
    Симпатии:
    8.447
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Вообще-то, Т-14 гораздо выше Т-64...90. Поэтому распределение попаданий будет иное.
     
  13. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.652
    Симпатии:
    658
    Адрес:
    Россия, Казань
    Artemus, вы правы но я позволю себе уточнить распределение попаданий будет еще зависить от типа применяемых птс .

    алексей с сахалина,
    [​IMG]

    абрамс горит не хуже :Good::Good2::Good:

    про сложность пробития в лоб это не более чем проблема щита и меча .глядим сюда

    [​IMG]

    самая тонкая броня горизонтальная и сейчас птс затачиваются под поражение танка сверху
    [​IMG]

    вы мне скажите армата умная там есть афганит и вот как он работает
    системы активной защиты с ударным ядром - КАЗ "Афганит"


    [​IMG]


    не один нормальный человек не даст 100% , горизонтальная поверхность по площади достаточно большая
    плюс входящая в нее башня так называемый необитаемый модуль прикрытый не самой толстой броней.

    не так уж и мала если глянуть сверху и два люка на троих :Shok:

    вы полагаете что было сложнее ????
     
  14. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    32.098
    Симпатии:
    8.447
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Он горит как запланировано создателями. А наши танки горят так, как будто их создателям было на это по фиг. Что собственно и правда.
    Вообще, не очень понятно как оно зависит от ПТС. Точнее зависимость не линейная.
    Вообще-то, чем прочнее лоб, тем меньше вероятность, что на поле боя окажется ПТС с нужной бронепробиваемостью.
    Он не так работает. Собственно на картинке, как раз боеприпасы с ударным ядром, и никакого "Афганита". А принцип его работы, пока сплошные предположения, но наиболее вероятно, что это фугасный заряд.
    Поэтому Т-14 в верхней полусфере защищается не КАЗ, а СПЗ и микроволновкой.
    Если глянуть сверху, то она в двое меньше танков традиционной компоновки.
    Да.
     
  15. дриньк

    дриньк Активный участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    2.352
    Симпатии:
    1.128
    Адрес:
    самара
    Служба:
    01-03г. в/ч 5599 срс
    угу..... и что характерно птс затачиваются на порожние танка с верху башни :Hi:. так что т-14 в этом отношении гарантировано обеспечивает выживание экипажа, в отличии танков с обитаемой башней:Hi::Hi:
     
  16. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.652
    Симпатии:
    658
    Адрес:
    Россия, Казань
    глянем
    [​IMG]

    я не понял что в двое меньше:Shok::Negative::Shok:
    в «Афганите» впервые планируется использовать защитные боеприпасы с боевой частью типа ударное ядро, описанные в российском патенте RU 2263268. Пусковая установка состоит из лафета, вращающегося в вертикальной и горизонтальной плоскости. Дополнительное наведение ударного ядра на цель осуществляется с помощью программированного инициирования одного из взрывателей, расположенных в виде матрицы на тыльной стороне блока взрывчатого вещества боевой части.

    [​IMG]

    С одной стороны, это новационное решение является наиболее эффективным для поражения малоразмерных скоростных бронебойных подкалиберных снарядов. С другой стороны, применение компактного ударного ядра вместо пространственного потока осколков требует от радиолокатора и системы управления огнем КАЗ реализации более высокого уровня точности определения координат, скорости и направления полета целей.

    Перед перспективными системами активной защиты стоит ещё более трудная задача — перехват высокоскоростных кинетических ракет и ударных ядер со скоростью подлета от 2500 до 3000 м/с. Если исходить из наилучшего времени реакции, достигнутого в КАЗ «Заслон» и равного 0,001 секунды, то минимально допустимый рубеж перехвата можно оценить в 4 метра (с запасом). Это значит, что все потенциально опасные снаряды/ракеты/реактивные гранаты, пролетающие над крышей башни боевой машины ниже указанной высоты, должны в обязательном порядке перехватываться ещё на подлёте к машине.
     
  17. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.652
    Симпатии:
    658
    Адрес:
    Россия, Казань
    цитата-
    Д.Ф. Устинов, который был твердо уверен в успешном завершении работ по танку Т-80, настоял на создании в 1968—1974 гг. мощностей по производству двигателей ГТД-1000Т на Калужском опытном моторном заводе и Ленинградском машиностроительном заводе им. В.Я. Климова, а также на строительстве завода по серийному производству этих двигателей в г. Ростове Ярославской области. Изготовление танков Т-80 включалось отдельной строкой в народнохозяйственный план под условным наименованием « объект 219 ». И только по танку Т-72, рекомендованному в 1972 г. к принятию на вооружение и серийное производство, никакого правительственного решения не было.
    Несмотря на взаимоисключающие первоначальные позиции сторон, поддерживаемые высокими партийными и государственными инстанциями, волевой и настойчивый И.И. Якубовский сумел добиться принятия согласованного решения.
    Решение сводилось к следующему:
    • вопрос о производстве танков Т-80 был вынесен за скобки, поскольку по результатам сравнительных испытаний он не был рекомендован комиссией Ю.М. Потапова к принятию на вооружение;
    • танк Т-72 рекомендовался к принятию на вооружение и постановке на серийное производство сразу на Уралвагонзаводе, а затем в Омске и в Челябинске, а также на всех заводах, привлекаемых в особый период;
    • изготовление танков Т-64 сохранялось только на заводе имени В.А. Малышева.
    Конечно, это был вынужденный ход или, как говорят шахматисты, цугцванг. Прекратить производство танков Т-64А и двигателей 5ТДФ, демонтировать производственные мощности, уже созданные с таким трудом и затратами, свернуть всю инфраструктуру, созданную в войсках, было бы нелепо.

    В то же время отмена комиссией И.И. Якубовского ранее принятого решения о подготовке производства танков Т-64А на других заводах была мудрым шагом, так как позволила локализовать материальный ущерб, нанесенный прежним решением, и открывала путь к массовому производству танков Т-72 на самых крупных танковых заводах.

    ВЛАСТЬ ПЕРЕМЕНИЛАСЬ
    Решение, принятое комиссией И.И. Якубовского по танкам Т-72 и Т-64, легло в основу деятельности Госплана СССР, Министерства обороны и Министерства оборонной промышленности при планировании, производстве и заказе танков. Жизнь вошла в устойчивое русло. Однако это длилось недолго.

    В 1976 г. Д.Ф. Устинов вошел в политбюро ЦК КПСС, получил воинское звание Маршал Советского Союза и был назначен министром обороны СССР. Влился в ряды партийной элиты и главный конструктор ЛКЗ Н.С. Попов, ставший в 1976 г. членом Центральной ревизионной комиссии КПСС, а позднее членом ЦК КПСС. Танк Т-80 срочно был принят на вооружение Советской Армии.
     
  18. СССР СА

    СССР СА Активный участник

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    4.652
    Симпатии:
    658
    Адрес:
    Россия, Казань
    [​IMG]
     
  19. дриньк

    дриньк Активный участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    2.352
    Симпатии:
    1.128
    Адрес:
    самара
    Служба:
    01-03г. в/ч 5599 срс
    вы верите , что поражение арматы в крышу башни уничтожит экипаж??? не буду вас переубеждать!! ибо как один камранд недавно написал "блажен, кто верует,-тепло ему на свете..."
     
    СССР СА нравится это.
  20. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    32.098
    Симпатии:
    8.447
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Отделение управления. Сравните где люки у Т-14 и у Т-90. По ним пройдёт примерная граница.
    Ещё раз, это пока только домыслы.
    Я же говорю, что всё гораздо сложнее.
     

Поделиться этой страницей