vlad2654 написал(а):
Вашими бы устами....
найдите только такие подвалы в городе, где 75-80% жителей живут в многоэтажках, а подвал - пенал длиной в 3 метра и нириной в 1,5. Отличное укрытие :good:
Есть много возможностей по изготовлению укрытий.
Повторю вопрос: Американцы настолько тупые, что будут смотреть на тотальную мобилизацию в стране, которая была м есть для них противник №1 и ничего не предпринимать???
Хм... Ну откуда же я знаю, насколько они тупые? Это разум человеческий берёт одну преграду за другой, а тупость человеческая никаких границ вообще не знает. Если они совсем тупые, то они будут накалять обстановку и переть буром, не имея для этого никаких оснований. Если они просто тупые - они попытаются провести аналогичные мероприятия и упредить нас в мобилизации и эвакуации, и тут кто быстрее проведёт их, тот и нанесёт удар первым, захватив инициативу. Если не тупые - то после первых же признаков возможных серьёзных неприятностей выбросят дурные мысли из головы. Если умные - то изо всех сил будут стараться соблюдать хотя бы видимость соблюдения международных правовых норм. Если совсем умные - постараются дружить с Россией. ИМХО, варианты "совсем умные" и "просто умные" отпадают.
1. Что вы подразумеваете под угрожающим периодом в отношении с США,
Это когда кулак уже поднят, но до морды ещё не долетел.
2. Какова будет (примерно) продолжительность этого угрожающего периода
Больше трёх дней, но меньше месяца (хотя возможны варианты).
3. За сколько вы предлагаете мобилизовать и развернуть в боевые части эти 3 миллиона.
Всё, что касается мобилизации - штука секретная, и сов.секретная. Наверняка зависит от обстановки. Если противник сумеет в начальный период войны захватить инициативу, то, по крайне мере в некоторых районах, его удар будет отражать либо спешно сформированное ополчение, либо вообще гражданское население стихийно взявшееся за оружие при приближении неприятеля. Если наоборот, инициативу захватили и удерживаем мы, то можно и пару месяцев потренировать пехоту. Если же боевых действий на континенте не ведётся (к примеру, Китай - союзник, ЕС - нейтралы), и в начальном периоде войны основные боевые действия ведутся за контроль над океаном, можно и больше времени на подготовку затратить.
Вы других читаете, или просто, сорри упиваетесь вашими построениями? Что будет, если В УГРОЖАЮЩИЙ ПЕРИОД, когда вы начнете массовую мобилизацию, в ответ с нами будут разорваны все контракты и заблокируются все наши активы на западе?
Угрожающий период долго не длится. Или начинается война (что более вероятно), или до противника что-то доходит, он извиняется и приплачивает нам за беспокойство.
Сорри, уважаемый, в каком мире вы живете? Если на заводе в цехах НЕТ НИЧЕГО, станки разрезаны на металл и проданы НОВЫМИ хозяевами, о какой последующей трехсменной работе может идти речь?? Если на оставшихся предприятиях оставили МИНИМУМ станков, остальные разобраны и сданы в утил, о какой трехсменной полноценной работе завода может идти речь? Если на заводе, выпускавшем полупроводниковые приборы от 3-хцехов остался один, а 3/4 территории выкуплено дельцами из Москвы, для которых важен не завод, а ТЕРРИТОРИЯ почти в центре города, о какой работе может идти речь.
Конкретных условий Вашего города, я, конечно же не знаю, но убеждён:
а) надо проявить инициативу;
б) надо проявить смекалку;
в) надо изыскать скрытые резервы.
Сумеете это сделать - Вы на коне, директор нового оружейного завода (пусть на первых порах Ваш завод производит только бутылки с новой зажигательной смесью). Не сумеете - попробуйте устроиться мастером на заводе у того, кто сумеет. Не хватает квалификации для работы мастером? Добро пожаловать в ряды неквалифицированной рабочей силы или на фронт.
Возьмите условный завод и на примере объясните, в какой регион будут эвакуировать такой завод, сколько десятков эшелонов понадобится и т.д.
Хорошо. Условный Н-ский завод "Что-то-там-монтаж" будут эвакуировать в населённые пунткы А-ково (цеха с n_1 по n_m), Б-ково (цеха с n_n по n_o), и В-ково (цеха с n_p по n_q). Расчёт транспорта согласно таблице 3. В случае развития событий А, эвакуация осуществляется в полном объёме. В случае развития событий Б - согласно таблицы 7. В случае развития событий В - эвакуация не осуществляется, проводятся мероприятия согласно таблицы 12.
А судя по вышей логике - дескать я рассматриваю людей как потребителей - да, рассматриваю.
Зря.
Государство эвакуирующее свое население должно создать минимум условий:крыша, питание, медобслуживание и работа, чтобы не быть потребителями.
Государство должно только одно - приложить все усилия что бы победить в войне. Добавлю, в очень и очень серьёзной и тяжёлой войне.
Этого в ваших выкладках нет. Вы "одним росчерком пера" отправляете в эвакуацию завод (неизвестно куда) примерно с 300 тысячами жителей, а что будет в месте прибытия - вам совсем не интересно. В ваших выкладках такого просто нет.
Скажу Вам больше. Бытовые условия на месте прибытия если и должны кого-то волновать, то только непосредственно эвакуируемых, и то, эта забота должна быть на десятом месте. Первые девять вопросов, которые должен себе задать любой гражданин государства, ведущего столь серьёзную войну это:
1. Что ещё можно сделать для победы?
2. Что ещё можно сделать для победы?
3. Что ещё можно сделать для победы?
4. Что ещё можно сделать для победы?
5. Что ещё можно сделать для победы?
6. Что ещё можно сделать для победы?
7. Что ещё можно сделать для победы?
8. Что ещё можно сделать для победы?
9. Что ещё можно сделать для победы?
По вашим выкладкам я с кучей родственников и знакомых эвакуируюсь в городок с населением в 26,6 тысяч человек. Из промышленности - стеклотарный завод и предприятия пищевой промышленности - "Байсард".
Стеклотара - это хорошо, это оптика, это прицелы, перископы, бинокли, триплексы...
Пищевая промышленность - тоже хорошо. Переработку зерна нужно резко ускорить, дабы хранилось лучше. Причём продукты придётся перерабатывать вручную, ибо на станках для производства макарон начнут выпускать трубчатый порох для реактивной артиллерии. А для такого производства потребуется ещё куча неквалифицированной рабочей силы (кою не слишком жалко, ежели произойдёт несчастный случай или диверсия). Опять же, наверняка в городке есть и автомастерская, готовая база для производства очередных потомков ППС. Есть в городе и люди, умеющие держать в руках паяльники (более того, даже имеющие их у себя в наличии) - вот Вам и затравка для организации производства боевой электроники.
Так интересно. значит из некого арсенала к примеру на севере Ростовской области танки повезут на юг, километров за 500, чтобы вычистить их от ржавчины?
Зачем так? Начальник базы длительного хранения бронетехники (или его представитель) едет на ближайший сборно-эвакуационный пункт и задаёт вопрос (вначале его начальнику, чуть позже - собственно собранным) - "Инженера есть? Желательно шарящие в бронетехнике, или специалисты по дизелям." Несколько человек собрал, отвёз на базу - "Технику осмотреть, мне доложить, сколько людей, сколько времени, других материалов нужно для приведение всего этого хлама в боеспособное состояние. Если будут реальные идеи по усовершенствованию - предлагайте". Те осматривают, дают заключение - 75% можно востановить, ежели использовать запчасти от остальных 25%, нам нужно десяток механиков, десяток мал-мала разбирающихся в электронике, полтыщи неквалифицированной рабочей силы, такие-то материалы, и неделя сроку". Начальник базы вникает, отправляет заявку на потребный личный состав, тому вежливо отвечают - дадим 7 механиков, 10 электронщиков, неквалифицированной силы в основном женщин и инвалидов - берите тысячу. И посадят ваших родственников и знакомых в автобус, повезут на эту базу, и будут они там приводить законсервированные танки в какое-то подобие боеспособного состояния.
А БИУС из мобильников - очень актуально. Главное качество этих БИУСов будет ниже плинтуса.
Ну почему? Написать под андроид проги, корпус поменять, к выносным антеннам подключить - уже баллистический вычислитель получится, а при удаче (ежели спутники ещё на орбитах будут) - и спутниковая навигация. На Т-10, скажем, и такого нет (а после модернизации будет).
Поставим сотню-другую человек и заставим рыть их траншею.
И траншеи рыть будут, и окопы, и блиндажи и рвы противотанковые, если понадобится.
Более человечнее было бы наверно их расстрелять, чем обрекать на смерть от голода.
Учтите, что у молодых, здоровых мужчин тоже не такие большие шансы дожить до конца войны. Так что тут неизвестно у кого больше шансов на выживание - у оставшегося в тылу одинокого инвалида или у здорового мужика на фронте.
Давайте введем такой же механизм и в медицине. Один в госпитале будет разрезать (ни на что другое он не будет обучен), другой делать только свою операцию (ни на что другое он не будет обучен), третий только зашивать.
Точно. Вы только что заново изобрели этапность оказания медицинской помощи.
Один накладывает жгут (только этому он и обучен) хотя вообще-то этому обучены практически все после КМБ (но не у всех призванных будет КМБ в случае плохого развития событий), другой - оттаскивает раненных в укрытие, третий - уже в медицинском пункте полка ушивает разорванные артерии и отрезает нежизнеспособные конечности (это или опытный фельдшер или студент-медик из "огненного выпуска", или иной врач не хирург), дальше эвакуация по направлениям в специализированные госпиталя (полевой госпиталь для раненых в голову, полевой госпиталь для раненых в грудь, полевой госпиталь для раненых в живот, полевой госпиталь для раненых в конечности, полевой терапевтический госпиталь, полевой терапевтический госпиталь и т.д.), и в каждом из этих госпиталей идёт своя внутренняя сортировка, типа - "раненый в ногу, лёгкий - в первую перевязочную во вторую очередь", "раненый в руку, тяжёлый - во вторую операционную в первую очередь", "отрыв обеих нижних конечностей, тяжёлое повреждение головы - в палату для агонирующих" и т.д. И в каждой операционной бригаде - простые вещи делают одни, сложные - другие. На войне всегда и всего не хватает, хороших специалистов никогда не хватает. Так оно и делается.
Правда процент смертей будет зашкаливать
Не-а. Этапность и эвакуация по направлениям в советской армии дала самый высокий процент возвращения в строй среди воюющих держав (по крайней мере, так рассказывали).
Вы просто не хотите понять, что есть такие специалисты, такой квалификации, которых не подготовить за месяц-другой, даже если готовить 48 часов в сутки НЕВОЗМОЖНО.
Есть, кто спорит. Но, за неимением гербовой - пишем на простой. Мне тоже, как командиру отделения (а то и взвода) скорее всего, дадут не опытных бойцов, а кучку только что призванных с гражданки пацанов, незнающих с какой стороны у автомата приклад. И ныть по этому поводу я не собираюсь. Кого дадут, тех и обучу, с теми и побеждать будем.
У меня создается впечатление, что вы перечитались таких авторов как Калашников. Это у него русские богатыри одной левой сбивают западные сверхсовременные самолеты, а одной правой - топят их корабли.
Блин, я же сказал, что это крайне маловероятный вариант развития событий. Это предельное читерство в пользу наших. Если хотите, для вашего успокоения набью вариант развития событий с предельным читерством в пользу амеров.
Вы это скажите к примеру экипажу крейсера и одного-друх эсминцев с 24-32 крылатыми ракетами, когда против них будет два-три крейсера и с 10 эсминцев у каждого из которых по 2-3 десятка крылатых ракет.
Я не флотоводец. А вот замполиты флота, в такой ситуации напомнили бы о Фёдор Фёдоровиче, о том как он неоднократно бил превосходящие силы противника.
Вы знаете, Ярослав С., когда вы говорите о медицинских потерях - вас интересно читать, создается впечатление, что вы знаете о чем говорите.
Не о "медицинских", а о "санитарных".
Обо всем остальном - это напоминает обычный стеб и издевательство над собеседником.
Сорри, если у Вас сложилось такое впечатление.
Сорри, но с вами уже не интересно беседовать, опровергаю ваши безумные идеи во всем. Исключение - ваши рассуждения о медпотерях.
Опровержение - это рассуждение, направленное против тезиса с целью установления факта его ложности или недоказанности.
В отношении каких моих тезисов Вы
установили факты их ложности или недоказанности?
N.B. Декларирование неприятия тезиса - отнюдь не является доказательством.
Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
vlad2654 написал(а):
BeInspired написал(а):
все заняты не на заводах, а в сфере услуг.
А вот ту согласен с вами на все 100%.
Ха. Влад, вот Вы лично что-то полезное делать умеете? Что Вы сможете сделать в военное время? Или только "могу оказывать услуги, могу не оказывать услуги"?
Добавлено спустя 17 минут 47 секунд:
MRJING написал(а):
Для продолжения беседы прошу перестать считать Амеров дебилами-идиотами с IQ под ноль.
Любой правитель, решивший напасть на Россию, будь он даже самым гениальным военноначальником со времён Александра Филлиповича и имеющий под своим началом самую мощную армию в мире - дебил по определению и заранее обречён. Впрочем, сейчас попробую набить вариант развития событий, при котором именно амеры - гениальные военные, а наши - дебилы полные.
В данный момент они построили самое сильное государство
Смотря в чём мерить силу. Если в правде - то амеры ей вообще не руководствуются.
Если в Ньютонах - то суммарный мегатоннаж у нас больше.
Если в обученности людей - то подготовленный резерв у нас выше.
Ежели в количестве пищи - и у нас и них голода нет.
Ежели в ВВП - это, по нынешним временам, не более чем очки в многопользовательской он-лайн игре, отношения к реальности практически неимеющее.
которое может нагибать когда хочет и кого хочет в мире
Пока ещё нет. И не сможет, благо мы таких "нагибателей" уже не одного и не двух привели в чувство.
и победили СССР в холодной войне.
Если не впадать в конспирологию, то СССР сам себя победил.
И во вторых перестать считать, массированные расстрелы и жесточайшую диктатуру военных эффективным способом управления страной.
Читайте Устав, там всё написано. Основным способом обеспечения воинской дисциплины является убеждение, и только если оно неэффективно используются меры принуждения. Но "доброе слово и пистолет действуют куда лучше, чем просто доброе слово".
Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
MRJING написал(а):
Читал и выкладывал уже в этой теме одной из руководств по выживанию
Какие там советы.
Бредятина там написана, сугубо рекламного характера.
Как минимум первый год принимать Йодит калия ежедневно
Сеять исключительно на богатых кальцием почвах
Сеять только на очищенных от радиоактивных осадков Землях.
Запас еды иметь рекомендуется минимум на два года.
А ещё лучше (и куда полезнее в плане сохранения здоровья) - не пить, не курить, не заниматься тяжёлыми работами, не работать на вредных производствах, не лезть под пули, спать в хорошо отапливаемом и проветриваемом помещении, каждый день принимать горячий душ и т.д.
Добавлено спустя 14 минут 29 секунд:
vlad2654 написал(а):
Да неужели? Вам все равно, перехватывать 30 ракет или 130?
Одно дело, когда перехваченная ракета просто взрывается, другое - когда перехваченная ракета даёт ядерный взрыв - радары частично сгорели, частично просто из строя вышли, те, что остались - через образовавшееся облако ионизированного газа ничего не видят плюс радиосвязь глючит по страшному. А тут и другие ракеты подошли со стороны огненного шара. Сумеют их ИК-сенсоры на этом фоне отфильтровать или операторы орудийных систем увидеть - неизвестно (ибо учений с применением ЯО давно не проводилось), но крайне сомнительно. Современные корабли - это яичные скорлупки, вооружённые кувалдами. Это совсем не та война, к которой амеры (или кто-то ещё) привыкли.
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
BeInspired написал(а):
Проблема всех городов в том, что наступила эпоха постиндустриализации.
Гы. Назвать "постиндустриализацией" перенос основной части производства за границу? Это не проблема "городов", это проблема "западного общества".
Добавлено спустя 41 минуту 45 секунд:
Итак, обещанный "плохой" вариант развития событий, читерство в пользу американцев, наши тупят.
Солнечная активность на Солнце продолжается, народ (по всему миру) дуреет, бунтует, причём даже не особо понимая, чего именно он бунтует, ну и англичанка, конечно гадит (такова её природа).
Март 2012. В России выборы, Путин в первом туре не побеждает - 49% у него, 25% у Зюганова, ещё 26% у прочих вместе взятых. Назначается второй тур выборов. Но тут Владимир Владимирович умирает, вроде бы как от инсульта, но вариант с отравлением исключать нельзя. Т.е. неожиданно президентом становится Зюганов. Он не приглашает Дмитрий Анатольевича на пост премьера, напротив, начинает рваться к реальной власти, набирает правительство из людей не имеющих реального опыта работы, но верных лично ему, начинает национализацию наиболее выгодных предприятий. Он, как и его соратники, прекрасно понимают, что реальной поддержкой в стране они почти не пользуются, как минимум у части из новых "красных директоров" единственное желание - нахапать и убежать. Его политика встречает как тайный, так и явный саботаж со стороны самых разных слоёв общества. Промышленность уходит глубоко в ампулу прямой кишки. Идёт полу- и полностью криминальный передел собственности, падение уровня жизни, нарастание напряжённости в отношениях с основными торговыми партнёрами.
С ближними соседями резко портит отношения, тайно и явно поддерживая самые эктремистские коммунистические ячейки и организации, возрождает "красные бригады" в Европе. Даже Батьку, не говоря уже о китайцах, обвиняет в ревизионизме и уклонизме. Хуже того, в дорвавшейся до сладкого пирога КПРФ - раскол на многочисленные фракции.
Часть регионов фактически откалываются от Москвы.
В 2014 году - развал ОДКБ, выход из ШОС.
В 2015 году - неурожай, голод, эпидемии, бунты, гражданская война с применением ТЯО.
В 2016 году - скоординированная интервенция стран НАТО (в полном составе), Японии, Китая, объединённого ваххабистского Халифата (потенциальный противовес ему - Иран был практически уничтожен в 2013), начавшаяся с внезапного массированного термоядерного удара по российским городам, сразу за которым последовало вторжение наземных войск. Ответный ядерный удар был
а) ослаблен недостаточной боеготовностью наших СЯС;
б) размазан по множеству целей;
в) частично перехвачен системами ПРО.
И вот теперь нам нужно победить всех врагов.
Ваши предложения?
