Вклад Гитлера в военное искусство

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Лиддел Гарт пишет, что наибольший вклад Гитлера состоял в атаке на теорию Клаузевица, что привело к относительно бескровному завоеванию Европы по сравнению с ПМВ. Так ли это или это фантазия?
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
И, еще, если делать вывод из его книги, то получается, что западные страны воевали почти всю историю до Гитлера без верной стратегии, поскольку Клаузевиц неверно определил цель и средство. Тогда получается, что самым лучшим полководцем был Велизарии, который воевал со "Стратегиконом". Неудивительно, что возникла мясорубка в ПМВ.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
Лиддел Гарт пишет,
Гитлер заявлял: «Все наши действительные войны мы будем вести до начала военных действий» В своей книге «Говори! Гитлер» Раушнинг приводит слова фюрера: «Как добиться морального поражения противника еще до того, как начнется война, — вот вопрос, который меня интересует. Тот, кто побывал на фронте, будет стремиться воздерживаться от всякого кровопролития, если этого можно избежать».

Сосредоточившись на этой проблеме, Гитлер тем самым отошел от ортодоксального направления мышления немецких военных теоретиков, которые на протяжении столетия главным считали сражение и вели за собой по тому же узкому пути военной теории большинство других стран. Признав авторитет прусского философа войны Клаузевица незыблемым, в этих странах, не раздумывая, проглотили его трудно перевариваемые афоризмы, такие как: «кровавое разрешение кризиса, стремление к уничтожению неприятельских вооруженных сил – первородный сын войны... лишь крупные бои общего характера дают крупные результаты... кровь всегда является их оплатой... мы и слышать не хотим о тех полководцах, которые будто бы побеждали без пролития человеческой крови». Клаузевиц отверг представление о том, что имеется искусный метод обезоружить и преодолеть сопротивление противника без большого кровопролития и это является настоящим проявлением военного искусства. Клаузевиц отбросил эту идею как порожденную воображением «филантропов». Он не учитывал того факта, что она могла быть [247] продиктована просвещенным эгоизмом, желанием найти выгодный для нации выход, являющийся альтернативой бескомпромиссного решения. В результате учение Клаузевица, слепо воспринятое его учениками, побудило генералов искать боя (сражения) при первой представившейся возможности, вместо того чтобы предварительно создать для него благоприятную обстановку. Поэтому военное искусство в 1914-1918 гг. было сведено к процессу взаимного истребления людей.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
вклад гитлера такой же как и наплеона и пр. хто на Россию лез - как всё проиметь и ничего не понять )))
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Еще он говорил офицерам: "Мне не нужны ваши рыцарские поединки, мне нужны революции". Тупость и узкость немецких генералов в мясорубках Вердена ПМВ его так поразила, что он их всех отправил прямиком в ад отдыхать. А более младшим коллегам напутствовал : ищите новые идеи. В результате немецкая армия теперь стремилась не уничтожить, а парализовать. И новые идеи посыпались как из рога изобилия: глубокие танковые рейды в тыл вместо сражении, парашютные десанты, бомбардировка стратег. пунктов, подвижная оборона.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Еще он говорил офицерам: "Мне не нужны ваши рыцарские поединки, мне нужны революции". Тупость и узкость немецких генералов в мясорубках Вердена ПМВ его так поразила, что он их всех отправил прямиком в ад отдыхать. А более младшим коллегам напутствовал : ищите новые идеи. В результате немецкая армия теперь стремилась не уничтожить, а парализовать. И новые идеи посыпались как из рога изобилия: глубокие танковые рейды в тыл вместо сражении, парашютные десанты, бомбардировка стратег. пунктов, подвижная оборона.
в итоге это "гениальный" "стратег" просрал всё ))) главное результат а не понты
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
в итоге это "гениальный" "стратег" просрал всё ))) главное результат а не понты
Лиделл Гарт пишет, что роковым было решение наступать на Москву и Сталинград, т.к. это нарушало стратегию непрямых действий
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Лиделл Гарт пишет, что роковым было решение наступать на Москву и Сталинград, т.к. это нарушало стратегию непрямых действий
глуп этот гарт - роковым решением было вообще выёживться на Россию - тысячлетняя ичтория - идиотов не учит ничему
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Лиддел Гарт пишет, что наибольший вклад Гитлера состоял в атаке на теорию Клаузевица

Гитлер стремился к цели, недостижимой военными средствами. Поэтому Германия, имея прекрасную тактику и удивительно изобретательную оператику, была слаба на уровне стратегии в масштабе театра военных действий и совершенно беспомощна на уровне большой стратегии и политики. Никакие тактические ухищрения и очень громкие оперативные успехи не могли компенсировать изначальной безнадёжности политико-стратегического положения Третьего Рейха. Они лишь продлевали агонию и затягивали петлю на шее несчастной страны.
 
  • Like
Реакции: X2X

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Лиделл Гарт пишет, что роковым было решение наступать на Москву и Сталинград, т.к. это нарушало стратегию непрямых действий

Стратегия непрямых действий может сработать лишь в том случае, если в общем верна большая стратегия. У Германии же большая стратегия была самоубийственна.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
И новые идеи посыпались как из рога изобилия
А ещё германские штабисты легко впадали в панику при непредсказуемом изменении ситуации. Тоже классический факт.
Вообще "гений" Гитлера многогранен. :) Чисто для примера: отсутствие хоть какой-то подготовки к действия м зимний период. Полнейшее. Отсюда вывод: слабая разведка, в результате недооценка противника. Пока имевшие боевой опыт немцы воевали с необстрелянными войсками -- они имели успех. Как только противник немцев чему-то научился -- вермахт покатился назад...
Вывод: Германия начала войну будучи к ней не готовой... Гениально, чё! :-D
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
А ещё германские штабисты легко впадали в панику при непредсказуемом изменении ситуации. Тоже классический факт.
Вообще "гений" Гитлера многогранен. :) Чисто для примера: отсутствие хоть какой-то подготовки к действия м зимний период. Полнейшее. Отсюда вывод: слабая разведка, в результате недооценка противника. Пока имевшие боевой опыт немцы воевали с необстрелянными войсками -- они имели успех. Как только противник немцев чему-то научился -- вермахт покатился назад...
Вывод: Германия начала войну будучи к ней не готовой... Гениально, чё! :-D
просто германия на котятах тренировалась наработала ветеранов НО придя на восточный фронт встретилась с людьми, что тренируются не на котятах а на тиграх и медведях - потому за 2 года германия растеряла закалённых ветеранов и отсосала СССР которая в кровопролитных боях умудрилась накопить своих ветеранов !!!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
И новые идеи посыпались как из рога изобилия: глубокие танковые рейды в тыл вместо сражении, парашютные десанты, бомбардировка стратег. пунктов, подвижная оборона.
Глубокие рейды? Это про план Шлиффена? :) Правда это ещё Первая мировая и всех её генералов Гитлер отправил в адЪ... Или что-то не вяжется? :) С другой стороны, глубокие рейды разрабатывал ещё Триандафилов... И он не немец...
Вопрос: а что тогда придумали "революционные офицеры Гитлера"?

Парашютисты... Это половину которых положили на Крите? И после этого немцы их никогда так и не использовали? И опять же вспомнить можно про август 1930 года и первые десанты... Опять же не в Германии. :)

Бомбардировка стратегических пунктов? Это при отсутствии стратегической авиации как явления? Смело, свежо и ново! Много немцы набомбили Пермь, Тагил, Челябинск? :)
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Стратегия непрямых действий может сработать лишь в том случае, если в общем верна большая стратегия. У Германии же большая стратегия была самоубийственна.
Верно. А у кого до Гитлера она была, эта большая стратегия? Только у римских и ново(восточно)римских полководцев.
 

Bumerangonix

Активный участник
Сообщения
8.818
Адрес
Москва
Верно. А у кого до Гитлера она была, эта большая стратегия? Только у римских и ново(восточно)римских полководцев.
ещё у наплеона ещё у шведофф ещё у шляхты и пр. покорителей мира которые жестоко обломалися
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
Устроила мясорубку в Вердене, на Ипре и в других местах в отличии от Гитлера.
Проблема высоко манёвренной войны - наличие подвижных соединений. В ПМВ таких соединений у игроков небыло. Может быть были у Монголии, но... она в войне не участвовала.
 
Сверху