Владимир Путин: "Быть сильными: гарантии национальной безопасности для России" (обсуждение статьи)

Тема в разделе "Армия и общество", создана пользователем Фолиант, 20 фев 2012.

?

Согласны ли Вы с содержанием статьи?

  1. Да, будут

    1 голосов
    100,0%
  2. Только частично

    0 голосов
    0,0%
  3. Нет, не будут

    0 голосов
    0,0%
  4. Науке это не известно

    0 голосов
    0,0%
  5. Мне всё равно, что пишет ВВП, ситуация от этого не изменится

    0 голосов
    0,0%
  1. Journeyman

    Journeyman Активный участник

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    15.770
    Симпатии:
    1.827
    Адрес:
    РФ
    Служба:
    Служил.
    Судя годам срочной службы, valser в 2000 году было 9 лет :idea:
    Наверное отсюда и появляются пёрлы типа "Путину досталась страна в хорошем, но потрёпанном состоянии". А вся остальная часть его "ужасы Путинского режима" - прямиком из агитки юного оппозиционера с какого нибудь форума Солидарности или националистов, где 10 умных человек "готовят корм для сотен".

    Вот например:
    НАТО готовит себе базу в Мулино
    http://www.rusimperia.info/news/id6125.html

    Они это читают, изо дня в день, и как Энакин Скайуокер впитывают в себя всю эту ахинею, и в итоге переходят на "тёмную сторону силы" :-D
     
  2. хаарон

    хаарон Новый участник

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    купчино
    All

    На этих заводах по всей России, были заводы "холодной войны", поэтому и лопнул СССР.
    Из-за "железного занавеса" вынуждены были делать всё, но либо дорого, либо хуже, чем за "занавесом" и это вполне объяснимо.
    В лучшие годы ИТР и научные работники составляли в лучшем случае 1\4 от от общемирового контингента ИТР и науки(да и тех ещё не гоняли в колхозы и на овощебазы). Додумать за 4х ИТР зарубежных, при скудости научно технической информации со стороны Запада -один советский не мог как не трудись.
    Кроме того, в науке не важно сколько Вы тратите денег по отношению к своему ВВП, а важна масса денег вливаемая в науку. В СССР весь объём денег размазывали по всей АН СССР.
    Фундаментальные исследования - это замечательно - но их оттдача не всегда реальна.
    А на Западе они вливались в ключевые направления - те что давали максимальную скорую оттдачу.
    Таким образом прорывные направления тащили за собой сопутствующие.
    И общий уровень науки повышался быстрее чем в СССР
     
  3. All

    All Новый участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    1.035
    Симпатии:
    0
    хаарон
    общий уровень повышался за счет вливания денег - не можешь решить проблему инженерным методом - завали ее деньгами - подход США...
    40 заводов про которые я писал были государственными на 60%... если ты государство заботящееся о своих гражданах - пошли нах... неумелого собственника , выкупи обратно его долю по номиналу и МОДЕРНИЗИРУЙ... на счет экономики СССР мы до нее сейчас не дотягиваем разов в 5...
     
  4. хаарон

    хаарон Новый участник

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    купчино
    All
    их и продавали потому что, это был вчерашний день производства, они были не рентабельны, энергоёмки, производительность труда на большинстве предпрятий в СССР была такова, что там где стоял один немец работало 4 русских.
    Инвестиции бывали, но только туда где надо было для ВПК. Отставние в 50 лет - обычное дело, но ужас был и в руководстве. Я свидетель как на очередном партхоз активе гл. инженер вёл такие речи.
    Вот мол мы купили японский обрабатывающий центр,..... представляете, а он может работать по заложенной электронике(он видимо имел вввиду программное обеспечение) только, 4 года.
    А наши то ДИПы работают уже по 40 лет.
    Невдомёк было гл. инженеру, что за 4 года япошки уже новое изделие сварганят - либо производительнее, либо менее энергоёмкое и т.д.
    А он всё призывал, чтобы наши мужики что нибудь там подладили тогда, и будет оно работать 10 лет до полного износа.
     
  5. asktay

    asktay Заблокирован

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    6.761
    Симпатии:
    58
    Адрес:
    Москва, Россия, Земля
    производству чего? Говяжих костей? Колбасы за 2-20 с крысиными ногтями? Морской капусты по 1-20? гнилой картошки, лука и яблок по 1-50, очередей за молоком, яйцами по 1-30 при пенсии 60 руб? А также валенок, обуви и одежды покроя начала 50-60-х годов? Я вам перечислил совковую реальность 80-х. Про лимиту, многодесятилетние очереди на квартиры (один из видов крепостного права), выплавку чугуна и стали на душу населения говорить не стоит. Но рассуждая о СССР, нужно понимать предмет как он есть, а не чушь нести. Быт людей в СССР и нынешний не сравнить.

    Остальное без комментов, ибо вы голословны.
     
  6. NoIZz

    NoIZz Участник

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    144
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    Ну про электрички - это Вы загнули - и оч сильно
    Как и про самолеты - авиапром развивается

    А делать аналоги бытовых компов-калькуляторв и ксероксов - смысла нет
    Как и многого другого
    Во всяком случае сейчас
     
  7. All

    All Новый участник

    Регистрация:
    12.11.07
    Сообщения:
    1.035
    Симпатии:
    0
    хаарон
    так почему не модернизировали производство а просто убили предприятия???? ответа нет и не будет..
     
  8. asktay

    asktay Заблокирован

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    6.761
    Симпатии:
    58
    Адрес:
    Москва, Россия, Земля
    Все ждали лоха.
    1. Обычные граждане все 90-е ждали, когда придёт барин-лох, у которого можно будет не работать так же, как в СССР, а получать, как в еуропах
    2. Бандиты ждали, когда придёт инвестор-лох, вложится в предприятие, а затем с пулей в голове ляжет рядом с инвестицией
    3. А чиновники, менты и проч. гребли - вот истинные "работяги" 90-х...

    Так кто что угробил, ась? :Diablo: Правильно, угробили все коллективно. И нефиг друг на друга кивать - все по уши в этом самом...

    10-15% населения, кто действительно крутился изо всех сил, работал, учился, сам себя сделал - это единственные, кого не касаются слова выше. Они либо надорвались, либо в профите сейчас.
     
  9. хаарон

    хаарон Новый участник

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    купчино
    Да всё просто, тогда даже на реанимацию скважин денег не хватало, а уж на машиностроение, которое во втором, а то и в третьем переделе стояло - денег точно не было,
    - сам ширпотреб проектировал, вместо наукоёмкой продукции, чтобы контора хоть как то выживала
     
  10. valser

    valser Активный участник

    Регистрация:
    06.09.08
    Сообщения:
    1.681
    Симпатии:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы были в Мулино? Я там служил и бывал на мулинском полигоне. Там есть дороги, танковые дороги, наблюдательные вышки, с которых видно всю тактическую обстановку на поле боя, там есть мишени для артиллерии, танкодромы, места для стрельбы прямой наводкой для артиллерии. Оборудованы КНП и многое другое. Там проводятся учения с отработкой слаженности действий наземных сил и авиации. Я вот совершенно не понимаю что там за наши деньги совместно с немцами собрались строить наше руководство, вернее догадываюсь, что это ещё один попил денег нашей властью.
    Сейчас да всё хорошо. На выбор есть 100 сортов соевой колбасы, сделанных по собственным ГОСТам предприятий. Сотни сортов палёной водки и прочие достоинства свободного и неподконтрольного никому рынка.
    Сейчас ситуация несомненно лучше. Дошли до того что одежду для своей армии шьём заграницей, а гражданскую вообще не шьём, покупая в Китае.
    В которых до сих пор живут люди и будут жить и будут жить их дети и внуки пока все сталинки, хрущёвки и брежневки не развалятся, после чего закономерно переселимся в землянки, если государство вообще будет существовать.
    Сравните.
     
  11. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    Вы абсолютно правы! Все верно, все... Кроме последнего абзаца. "В профите" сейчас как раз те из трех первых категорий, кто перестал ждать у моря погоды и стал самостоятельно искать лоха.
    Те же, кто изо всех сил тащил воз и протащил его таки через мутные 90-е, те, кто за копейки создавал эту самую "стабильность", потому что "за державу было обидно" - те как раз и надорвались. Надорвались не столько физически - сколько морально. Потому что именно в них нашли тех самых "лохов", которых можно доить. И кризис стабильности происходит вовсе не из-за каких-то госдеповских наймитов, а из-за того что "лохи" плюнули на "за державу обидно" и перестали воз тащить.
    Да все совсем не так просто. Еще раз напоминаю о правительстве Примакова, которое за полгода исправило уже полную задницу на относительно стабильную ситуацию. За полгода можно было разгрести то, что либерасты нагребли за 5 лет. Вот если бы оно работало еще 5 лет...

    Однако, отвлеклись от темы. Давайте для начала разберем хотя бы один из тезисов статьи. Обещаю доказать его полную демагогию и что за ней скрывается как раз обратное заголовку статьи. Какой угодно тезис - по выбору.
     
  12. asktay

    asktay Заблокирован

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    6.761
    Симпатии:
    58
    Адрес:
    Москва, Россия, Земля
    Уже. Вы всё равно не поняли и слава Богу. Ваши фантазии о прошлом к реальности отношения не имеют. Сейчас у вас есть выбор. Хотите есть собачью радость за 100 руб - покупайте её, хотите кушать настоящую варёную колбасу - 300 руб - пожалуйста. Вы даже не понимаете насколько важна возможность выбирать, потому что имеете это с рождения. А мы не имели...
     
  13. Barbudos

    Barbudos Активный участник

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    24.482
    Симпатии:
    168
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :Shok: Почему? Я в Москву езжу на "Сименсе" (Германия) а к финикам -на "Аллегро" (Италия). Другими не пользуюсь. По сути -электрички. :-D ЭР-200 почил в бозе....
    Н-да? Ну хоть сотенку пассажиров (по масштабам СССР, Боинга и Эрбаса -ничто) в наступившем году сделают? Ах, 150 на много-много лет? Ню-ню... :-D Развивается, говорите? Ну пущай и дальше такими темпами "развивается". Тем более, что эти "темпы" многих устраивают.... :-D Может, лет через сто приблизимся к "великим авиационным державам" Канаде и Бразилии... :-D
     
  14. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    asktay, я предлагаю Вам выйти на улицу и сказать это первому встреченному старику в лицо. Можно выехать за 100 км. от Москвы и сказать эти же слова в лицо любому встреченному человеку - но тогда риск получить в морду возрастает в геометрической прогрессии от километража. Примерно на 1000-ном километре уже могут прибить.
     
  15. тип

    тип Новый участник

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    658
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    рф
    Комрады,кто может просветить,я правильно понимаю,что статья в бюджете "национальная оборона" и гособоронзаказ это разные вещи?
     
  16. хаарон

    хаарон Новый участник

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    купчино
    Теодоре. Не обольщайтесь, у Примакова, Аганбегяна и пр. академиков было достаточно времени не разваливать экономику. А когда, ...вот когда они своими научными прогнозами доразвивали БАМ, до попередвигали машиностроение ближе к "ДОБЫЧЕ", с целью сокращения транспортных издержек(Аганбегяна шиза)и развалили экономику. То тихо ушли в кусты, подставив мальчишек Гайдара выплывать.
    Ну, а потом, конечно, вернулись, когда кризис прошёл.
    Когда Гайдар, сказал как то, Чубайсу в марте.
    Всё!!!! пережили зиму.
    Весна !!!!, дальше проще будет.
    А лето народ на на картошке дачах протянет.
    Вы возможно малы были. Но, наверное, помните как на "высоковольтке" у Южного - по мановению палочки народ, за училищем ГО стал землю обрабатывать.
    А что касаемо темы в заголовке.
    Так сила есть, ума не надо. Пословицу такую помните.

    Быть умным - гарантия безопасности
     
  17. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    ГОЗ финансируется по этой статье, но эта статья не ограничивается одним ГОЗом. А чего там и сколько в этой статье и в какой пропорции - гостайна. Только общие данные, которые на самом деле не о чем не говорят.
     
  18. asktay

    asktay Заблокирован

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    6.761
    Симпатии:
    58
    Адрес:
    Москва, Россия, Земля
    Теодоре, сожалею, что у вас такой печальный опыт отоваривания по морде... Реальность даёт более пёструю картину.
     
  19. Atass

    Atass Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    15.249
    Симпатии:
    23.763
    Адрес:
    Москва
    Служба:
    1983-85 ЗабВО, СибВО
    См. Федеральная служба по оборонному заказу (РОСОБОРОНЗАКАЗ) http://www.fsoz.gov.ru/
     
  20. Теодоре

    Теодоре Новый участник

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    4.655
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Балашиха, МО
    Если бы не было Горби и прочих партбонз - это замечание было бы справедливо. Тоже самое касается и теперешнего "руководства".
    Чубайсоиды сами сознательно развалили плановую экономику, чтобы на её обломках построить "рынок с 30-млн. населением". Это не домыслы - они сами это в открытую говорят. Так что не надо сваливать с больной головы на здоровую.
    Помню, как не мал был. И помню зачем эти "кусочки" раздавались - никто там всерьез ничего не выращивал никогда и никак с них не кормился. Это типа показать что "рынок" дал людям "землю". Типа: пока немного, а вот потом будет ого-го - дайте только с "красно-коричневым"и разобраться и со всякими "шизанутыми академиками".
    Вот если бы хотели "раздать для прокорма" - раздали бы пахотные земли, которых куча пустовала. Но эти земли уже были расписаны по "эффективным собственникам" для строительства их замков.

    Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

    У меня то как раз его нет. Потому что я не идиот такие "откровения" озвучивать вслух.
    И правда. Могут и ногами...
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей