По военному времени чо им там светит? Надеюсь расстрел.Наши злые чечены задержали местных мародёров из милиции.
Война и общая ситуация в Сирии
- Автор темы Org
- Дата начала
Учитывая, что там даже бывших игиловцев и нусрят расстреливают, вряд ли. В конце концов даже Сталин простил большинство бандеровцев и лесных братьев.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.631
- Адрес
- Сканд. п-ов.
И походу зря, что простил.
Он жил в сложное время, и ему приходилось принимать сложные решения. Разделяй и властвуй! Прости умеренных, уничтожай радикальных. Не загоняй врага в угол. Тот же принцип мы применили в Чечне, а теперь и в Сирии.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.631
- Адрес
- Сканд. п-ов.
Так то да, просто нам, современникам бандеровской самостийной Украины, в ретроспективе видно, что недобили тех, кого добить должны были.
Задним числом мы все умные. Сталину в упрёк можно было поставить не прощение бандеровцев и прочих братьев, а создание национальных республик, которые и послужили взлёту того самого национализма.
Великии гуманист етот ваш Сталин!
Ага, вы ему ещё памятник поставите, и будете в честь депортации цветы возлагать. А ведь мог с вами обойтись по законам военного времени!
Ходит слух, что Сталин однажды сказал: "Я не Господь Бог, чтобы уничтожать целые народы". Он имел в виду судьбу фашистских пособников типа крымских татар, трибалтов и бандеровцев. Если бы каждому, кто помогал фашистам, воздалось согласно УК СССР, то трибалтику, Крым и западную украину пришлось бы заселять заново.
Так что да, гуманист.
Сталин как раз за унитарное государство выступал, нац республики, идея Ленина. Если не путаю, или путаю
Путаете. Более того, он возглавлял народный комиссариат по делам национальностей.
Artemus, вы в своём сообщении сами себе и возразили:
Наверное тогда не смогли просчитать всех посчледствий. А началось не со Сталина.По мере расширения Российской Империи надо было сразу закрывать эту тему национальных субъектов.Обеспечить всем народностям и национальностям возможность для сохранения своей культуры и обычаев,но не в рамках национальных образований, а на территории одного из регионов, разграниченных по другим правилам,типа край,округ,губерния. Даже если они компактно будут проживать тами,у них не будет возможности для продвижения сепаратизма.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Ленин усиленно продвигал эту идею тоже. Например его работа "О праве наций на самоопределение". Насколько я помню, там прямо говорилось о праве наций на политическое самоопределение в виде собственного государства.
Собственно, разделение было ещё в РИ. Как там было?
император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая
То есть, РИ была не единое государство, а некое образование из принадлежащих монарху земель. Астрахань, Польша, Сибирь -- это получается не одно государство, а разные, присоединённые в разное время. Из титула следует, что есть какая-то Всяроссия, отдельно Москва, Киев, Владимир, Новгород...
ОНо с одной стороны круто и престижно, а с другой стороны вызывает массу вопросов и содержит предпосылки к разделению и сепаратизму.
император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая
То есть, РИ была не единое государство, а некое образование из принадлежащих монарху земель. Астрахань, Польша, Сибирь -- это получается не одно государство, а разные, присоединённые в разное время. Из титула следует, что есть какая-то Всяроссия, отдельно Москва, Киев, Владимир, Новгород...
ОНо с одной стороны круто и престижно, а с другой стороны вызывает массу вопросов и содержит предпосылки к разделению и сепаратизму.
Российская Империя как раз строила себя исключительно по административному принципу, а титулование ЕИВ начиная с 19 века трактовали исключительно в ключе равенства перед царем всех подданных. В этом же ключе шла последовательнач русификация нац. меньшинств, в т.ч. поляков. Единственные, кто не попали под этот каток, были финны (но администрация считала это безобразие временным явлением и тактическим отступлением). При этом все Мировое Прогрессивное Общество (как заграничное, так и отечественного разлива) упорно боролось за права на самоопределение народов Османской империи, Австро-Венгрии и (внезапно) Российской Империи. При этом тему самоопределения ирландцев, каталонцев, басков и прочих индусов в приличном обществе не поднимали...
Я себе не противоречу. Я просто указал на куда более важные последствия действий Сталина. В целом я его не осуждаю, т.к. это глупо.
Ясен перец, интернационализм - основа платформы большевиков.
Как бы... По факту, относительной независимостью обладали только финны и пшеки.
Последователи Сталина ещё более усугубили разделение. Полностью игнорируя формирование единой нации.
А, Вы об этом. Прям скажем, последователи из них никакие. Китайцы ведь не коммунисты, а националисты, если не нацисты.
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.631
- Адрес
- Сканд. п-ов.
Российские ВВС (Су-34) перехватили самолёты Израильских ВВС (F-16) над Ливаном (Триполи).