Возможное нападение на Иран армиями США и Израиля-2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
BeInspired написал(а):
Командир ударной авианесущей группы Трой Шумейкер заявил, что не удивлен столь пристальным вниманием к его кораблям со стороны иранцев. По его предположению, за группой наверняка следили и береговые радары иранской армии.
:Shok: Какое-то странное оборудование РТР установлено на этом "супер-корабле", как любят называть американцы свои авианосцы, если, цитата - "По его предположению, за группой наверняка следили и береговые радары иранской армии", тоесть об облученнии корабля вражескими радарами, его командир строит предположения :Shok: :)
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
BeInspired написал(а):
На радарах также были замечены иранский беспилотник
? :-D
Iranian_Revolutionary_Guards_US_RQ_170_Sentinel_drone.jpg
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Tigr написал(а):
Все это говорит лишь о том, что в ближайшем будущем атаки на Иран не будет.
В самом заливе АУГ все-таки имеет меньше места для маневра. Возможно её выход из него говорит о том что удары будут наноситься с безопасного расстояния.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

GOLEM написал(а):

Однозначно - он! :good:
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
DNK написал(а):
В самом заливе АУГ все-таки имеет меньше места для маневра. Возможно её выход из него говорит о том что удары будут наноситься с безопасного расстояния.

Конечно, АУС будет работать из Аравийского моря, и иранцы не смогут до него дотянуться.
 

BeInspired

Активный участник
Сообщения
352
Адрес
Россия
Tigr написал(а):
Все это говорит лишь о том, что в ближайшем будущем атаки на Иран не будет.
Не факт. Атака если и будет, то только Израилем.

vlad2654 написал(а):
А если бы стрелки у автоматических пушек были на наших БПК или АНК в таких условиях - это было бы боевое дежурство или тоже ссались бы?
Во-первых - наших там не было, поэтому это ни о чем;
Во-вторых - наши бы у АВТОМАТИЧЕСКИХ пушек не сидели бы :) Хотя думаю тут тупой журналист не знает разницу между понятиями "автоматически" и "автоматизированно".

vlad2654 написал(а):
ЕМНИП критическая масса 20% урана - порядка 600 кг. Более 300 кг у них ЕМНИП уже есть. Или около этого
Да ну нафик - он же исчезает после того как центрифуга останавливается (не я придумал - это ваши слова выше) :grin: Так что просто режем основной и резервные кабели и вуаля - у Ирана нет урана :grin: Даже рифма получилась :grin:

vlad2654 написал(а):
Уран, с обогащением свыше 20% нужен только для одного - для получения урана оружейной чистоты. необходимого для создания бомбы. И весь этот "свист" о том, что 20% уран нужен для получения изотопов для медцелей или ТВЭЛов - это очередной вброс, чтобы "запудрить" мозги.
Да ладно? Серьезно что-ли? ВРАТЬ НЕ НАДО!
Конкретно про исследовательский реактор в Иране:

Как отмечает издание, Тегеранский исследовательский реактор имеет малую мощность (5 мегаватт) и работает на "легкой воде" (т.е. очищенной от изотопов). США поставили шахскому Ирану этот реактор в рамках программы "Атомы ради мира". Объект начал работу в 1967 году и фактически дал старт пресловутой иранской ядерной программе.

США поставляли на этот реактор оружейный уран, степень обогащения которого превышала 90%. После того как эти запасы были исчерпаны, Иран подписал контракт с Аргентиной, и та в 1992 году продала ему используемое до сегодняшнего дня топливо с уровнем обогащения 19,75%.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
А как вариант с наработкой оружейного плутония?
Идет полным ходом. Существует, скажем так, некая эмпирическая формула, что исследовательские реакторы (или реакторы размножители, или тяжеловодные реакторы) способны получать 1 грамм плутония оружейной чистоты на 1 мвт мощности реактора в сутки. То есть с учетом того, что примерно с 1994 года стабильно работает реактор в Иранском ядерном исследовательском центре мощностью в 5 мвт, то это значит. что за год на нем будет произведено 1825 грамм плутония. За минусом потерь и всего прочего, за примерно 18 лет могло быть наработано примерно 32850 г плутония. Может чуть менее, т.к. часть плутония шла на исследовательские нужды. Но тем не менее, не зря говорят, что у Ирана сейчас материала примерно на 4 заряда (плутониевого).
В перспективе АЭС в Бушере сможет давать за цикл (я точно не помню, но цикл перезагрузки топлива ЕМНИП 3 года) порядка 300-330 кг энергетического плутония. Считать сейчас не очень хочется (придется капаться в архиве, но после переработки это порядка 50 зарядов типа хиросимских. Хотя там могут еще возникнуть свои проблемы, но КНДР думаю поможет, если до этого времени Иран доживет...
 

BeInspired

Активный участник
Сообщения
352
Адрес
Россия

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
BeInspired написал(а):
Во-первых - наших там не было, поэтому это ни о чем;
Во-вторых - наши бы у АВТОМАТИЧЕСКИХ пушек не сидели бы Хотя думаю тут тупой журналист не знает разницу между понятиями "автоматически" и "автоматизированно".
Но при этом не стоит заодно представлять врага в виде ссыкунов.... Это обычно плохо кончается, как и шапкозакидательство. Никто не заставляет ЛЮБИТЬ противника, но уважать все же стоит...

BeInspired написал(а):
Да ну нафик - он же исчезает после того как центрифуга останавливается
ОН УЖЕ ЕСТЬ. И не в центрифугах.

BeInspired написал(а):
Да ладно? Серьезно что-ли? ВРАТЬ НЕ НАДО!
В чем я вру? Что уран с обогащением более 20% не нужен для производства ТВЭЛов. а только в оружейной программе? Или в чем? То, что на этом исследовательском реакторе нарабатывается плутоний вам известно? Как впрочем и на аналогичных ему в других странах, к примерц в КНДР?
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
vlad2654

Скажите, пожалуйста! А если допустим, что у Ирана уже есть плутония на 4 заряда ЯО, то их сборка представляет серьезные технологические трудности?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr написал(а):
Скажите, пожалуйста! А если допустим, что у Ирана уже есть плутония на 4 заряда ЯО, то их сборка представляет серьезные технологические трудности?
Его сначала надо очичтить от всех нежелательных примесей и "обратить" в металл, придав им соответствующую форму. А это действительно трудно. Довести обогащение до определенных пределов или наработать плутоний могут достаточно большое количество стран. А вот сделать из этого плутония бомбу - достаточно проблематично.
Тут два выхода. Или идти по пути, по которому шли США, СССР, то есть накапливать самим информацию и опыт, проверяя ту или иную конструкцию зарядов, набивая на этом шишки - или воспользоваться информацией других стран (для Ирана в частности - КНДР), По большему счету Ирану нет необходимости и проводить испытания на собственной территории, ее может произвести та же КНДР
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.368
Адрес
Саратов
vlad2654

Просто я читал когда-то фантастику от Т.Клэнси "Все страхи мира". Вот там самым сложным было достать плутоний, а изготовление ЯО в "кустарных" условиях заняло полгода.

Судя по всему, это не так. Можете привести ваши оценки сроков изготовления ЯО в Иране (я, конечно, понимаю, что вы не имеете никакой достоверной информации об этом. Просто, хотелось бы выслушать ваше мнение по этому вопросу).
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Tigr
ЕСть кстати и очень неплохой фильм с таким же названием. Но там, если вы помните террористы достают плутоний (или уран - уже не помню) и израильской ядерной бомбы, которая была потеряна в результате того, что носитель (А-4 "Скайхок", по крайней мере по фильму) был сбит.
Любые трудности преодолимы. Все упирается в то, какие деньг8и вложены, и есть ли время у страны, которая этим делом занимается. Одно дело, изготовление ТВЭЛов и оборудование заводов, необходимых для такой работы, другое дело получение урана или плутония оружейной чистоты. Там требуется не только металлургия для получение металических частей бомбы, требуется еще и получение деталей определенной конфигурации (а значит требуются очень точные и многократные расчеты), требуется "сверхскоростная" электроника и детонаторы. Многое чего требуется. Знаете, в свое время (в советское) в учебниках обществоведения (его проходили в 10 классе) было написано примерно следующее:
В общем виде конструкция ракет и атомных бомб настолько проста, что их схему можно увидеть в школьных учебниках физики, в деталях настолько сложна, что эти детали составляют государственную тайну. :-D
Разумеется сделать бомбу "пушечного типа" значительно проще, чем имплозивную, но и количества материала необходимого для этих бомб различное :OK-)
 

BeInspired

Активный участник
Сообщения
352
Адрес
Россия
vlad2654 написал(а):
ОН УЖЕ ЕСТЬ. И не в центрифугах.
ДА???? Не знал! А это тоже не вы писали?????????
vlad2654 написал(а):
Но вот только остановить более 8 тысяч центрифуг, где уже проходило обогащение, это значит потерять все накопленное.
Или это я сказал, что если остановить центрифуги, то потеряется ВСЁ накопленное? Вы хоть читайте иногда, что пишите.

vlad2654 написал(а):
Никто не заставляет ЛЮБИТЬ противника, но уважать все же стоит...
Уважают обычно в двух случаях - когда боятся и когда есть за что. Так вот пиндocов мы не боимся, а дел, за которые их можно уважать они не сделали.

vlad2654 написал(а):
Что уран с обогащением более 20% не нужен для производства ТВЭЛов. а только в оружейной программе?
Я вам вырезку из статьи привел, где черным по белому сказано, что США поставляли Ирану уран обогащенный до 90% для исследовательского реактора. Значит раньше уран 90% был нужен для реактора, а вот как к власти пришли не угодные - так все - сразу не нужен? Так что не надо завираться.

vlad2654 написал(а):
То, что на этом исследовательском реакторе нарабатывается плутоний вам известно?
Ииии? Вы предлагаете иранцам изменить физику процесса?
U238 + n -> U239;
U239 -> Np239;
Np239 -> Pu239.
Расскажите - как из урана получить энергию без выше приведенной цепочки преобразований? В любом атомном реакторе, работающем на урановом топливе любого уровня обогащения, неизбежно возникает плутоний.

Если бы пиндocы с евреями реально хотели бы ДОГОВОРИТЬСЯ с иранцами, то вопрос стоял бы о том, что ОЯТ выгружается из реакторов и вывозится из страны при этом под контролем магатэ. Вот если ОЯТ вывозить, то и плутоний иранцам неоткуда было бы взять.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

vlad2654 написал(а):
Разумеется сделать бомбу "пушечного типа" значительно проще, чем имплозивную,
Ну если учесть, что в одной книженции американской (есть на русском языке) раскрыли основной секрет их последней разработки в части атомной боеголовки, то имплозивную не так и сложно сделать.

Для технологически развитого государства изготовление самой бомбы (изделия) может занять от полугода до года. Вопрос в миниатюризации этого чуда и разработки/доработки средства доставки. А это может занять существенное время.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Кстати нашёл насчёт СА прикольную инфу. Правда старая. Но может пригодится в спорах по может СА или не может.
Это день, когда министр нефти Саудовской Аравии Ямани сказал, что Саудовская Аравия прекращает политику сдерживания добычи нефти, и начинает восстанавливать свою долю на рынке нефти. После чего, на протяжении следующих 6 месяцев, добыча нефти Саудовской Аравией увеличилась в 3,5 раза. После чего цены рухнули. Там можно смотреть по месяцам - в 6,1 раза.
http://www.echo.msk.ru/programs/albac/44499/
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Для меня аббревиатура СА означает - Советская армия. Уж сильно привык.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
dign
Помню один мой друг в реферате сократил Советский Союз до СС.
Получилось невероятно юмористичное описание великой отечественной войны.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
В США определенные структуры потеряли чувство реальности:

23:16 14/02/2012
США требуют от иностранных банков прекратить связи с центробанком Ирана

ВАШИНГТОН, 14 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Злодорев/. Администрация США требует от иностранных банков полного разрыва связей с центральным банком Ирана. Об этом сегодня заявил заместитель министра финансов США Дэвид Коэн.

Американский минфин опубликовал разъяснения о том, каким образом Вашингтон рассчитывает внедрять одобренные Конгрессом США санкции в отношении центробанка Исламской Республики. Как отмечается в сообщении, "глава финансового ведомства наделен правом определять, насколько та или иная банковская структура" нарушает соответствующее законодательство США. Кроме того, госдепартамент "определяет, насколько существенно любая страна снизила объем закупок нефти у Ирана".

"Мы активно работаем над внедрением финансовых санкций в рамках наших широкомасштабных усилий по приостановке незаконной ядерной программы Ирана", - сказал Коэн. По словам замглавы минфина, Вашингтон "призывает банковские структуры по всему миру как можно скорее прекратить связи с центробанком Ирана, чтобы оградить себя от незаконной деятельности со стороны иранского центробанка и изолировать его от международной финансовой системы".

http://www.itar-tass.com/c269/342838.html

:???: :think:

И шо они будут делать с ЦБ России или Китая и с этими странами в целом, поскольку они отказались присоединиться к упомянутым санкциям???
Они что, откажутся продавать Китайскому ЦБ облигации своего казначейства??? Или под этим предлогом наложат арест на активы российского ЦБ в амерских банках???
:) :???: :) :)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху