Вторая мировая война без СССР
- Автор темы XOTTesT
- Дата начала
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
В этой реальности - да, но все разговоры идут о том, что война идет без участия СССР. Насколько бОльшие ресурсы Германия могла бы бросить на создание "оружия возмездия" если бы у нее не было бы Восточного фронта? Этого никто сейчас сказать не может.Breeze написал(а):
Точно так же нельзя сказать, появилось бы у нее МБР А-9/А-10 или нет, а если да, то когда
- Для этого надо попросту взглянуть широко открытыми глазами на соотношение сил по основным видам вооружений на первую половину 1941 года, оценить и количественный, и качественный состав не по первому изданию "Воспоминаний и размышлений", а по открывшейся во второй половине 90-х годов настоящей информацией - и выяснится громадный перевес военной мощи СССР над военной мощью Германии на май-июнь 1941 года.студент написал(а):
Т.е., если принять тезис "Советский Союз ещё не был готов к войне с Германией", то меряя той же меркой Вермахт, мы увидим, что Германия в середине 1941 года не была готова к войне в квадрате и кубе!!
Однако же войну Германия тем не менее начала!
В ответ на упрёки одного немецкого графа, - мол, разве Гитлер не знает, сколько раз в прошлом для Германии война на два фронта заканчивалась трагическим поражением?! - Гитлер ответил: "У меня, граф, выборов нет."
Гитлер полез в авантюру "Бабароссы" от полной безысходности и безнадёги. Подвёл его геноссе Сталин, ох, как подвёл!
Другое дело, что кроме всех казусов, на 22.06.41 у РККА страшно не хватало прежде всего средств связи - в РККА одна рация была тогда на полк, у немцев - одна на взвод, у немцев она - на каждом танке и самолёте, в РККА - даже не у каждого командира звена...
Не озаботились сталинские маршалы и заказать противотанковые ружья в достатке - а немецкий танк образца 1941-го года из такого ружья пробивался навылет, как консервная банка...
Ну, а уж о тактическом гении "вождя всех народов" в начальный период войны без мата говорить невозможно, Гитлер по сравнению с ним тогда был просто гениальным полководцем.
http://video.google.com/videoplay?docid ... 4775640545
http://video.google.com/videoplay?docid ... 7473584172
Добавлено спустя 31 минуту 23 секунды:
Дело ведь не только в ресурсах. Немецкие учёные отстали в теоретических разработках на пути создания ЯО:vlad2654 написал(а):
http://nuclearno.ru/text.asp?1742
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
- Ну-уу, Вы бы ещё генерала Мильха вспомнили... :-(студент написал(а):
А что тут вспоминать. Просто неправильно были расставлены приоритеты для ученых людей. В той же Дании в 1940-м году была готовая группа во главе с Бором, усиленная эмигрантами. Сумели б с ними договориться - результат мог быть другим.Breeze написал(а):
Inqizitor
Активный участник
- Сообщения
- 504
- Адрес
- Харьков, УССР
А зачем что-то читать - вторая мировая война началась в 1919 году, после подписания Версальского договора, Ноябрьской революции в Германии и образования сразу агонизирующей Веймарской республики. Напомнить, что было тогда? Исчезли 3 империи: Российская, Османская и Австро-Венгерская. Осталась Британия, Франция и США. Вывод - Вторая мировая война, как война Англии, Франции как колониальных империй против России; и США против господства Англии и Франции в Европе и колониях и Японии на океане была неизбежна уже после 1 Мировой войны. Стратегия, однако. Вывод - прочитав книгу Гитлера Майн Кампф, в которой он клялся в любви и верности Англии и Италии, англичане, которые любили воевать чужими руками, привели его к власти, обеспечили плацдарм (Чехословакию отдали в 1938 году сами со всей промышленностью могучей) и ждали, когда он нападет на СССР. Но Гитлер решил играть самостоятельно и возродить мощь Германской Империи. В результате в 1939 году началась заворушка не по альбионскому сценарию, т.к. мудрый Сталин сделал все возможное для отдаления войны на 2 года.History Enthusiast написал(а):
- Не хотели евреи с нацистами договариваться, бежали от них...
Бора так вообще в бомбоотсеке лёгкого бомбардировщика вывезли в Великобританию, причём (по слухам) при попытки захватить немецкими истребителями этот самолёт, у лётчика был приказ открыть бомболюк...
Бора так вообще в бомбоотсеке лёгкого бомбардировщика вывезли в Великобританию, причём (по слухам) при попытки захватить немецкими истребителями этот самолёт, у лётчика был приказ открыть бомболюк...
- Верно, кто не успел сбежать, тот под дулом автомата "честно работал"... Только вот как если кто-то кладёт кирпичи, то видно, честно он их кладёт, или нечестно. А если кто-то должен выдумать ядерное (или любое другое новое) оружие на пустом месте - как определить - его мозг "честно" трудится, или же он саботажник?
Есть вариант, разумеется: "Не изобретёшь изделие к такому-то сроку - расстреляем (жену, родителей, детей, тебя самого).
Правда, даже и это не всегда даёт должный эффект...
Есть вариант, разумеется: "Не изобретёшь изделие к такому-то сроку - расстреляем (жену, родителей, детей, тебя самого).
Правда, даже и это не всегда даёт должный эффект...
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Сейчас начал читать книгу Дэвида Ирвинга "Ядерное оружие Третьего рейха". Интересно, что там он написал.
NordikBear
Активный участник
- Сообщения
- 619
- Адрес
- Беларусь, Минск
Вы даете темка называется.Сталин готовился к войне и стягивал войска к границе притом Сталин готовился наступать а не оборону держать так как упор в советской армии делался на наступательную тактику и танков в советской армии зашкаливало(по сравнению с германской это 7-ми кратное численное превосходство притом относительно новых было значительно больше чем всех танков всех типов в германской армии).А против Японии можно было с успехом до конца войны применять БТ-5 и Т-26.
NordikBear
Активный участник
- Сообщения
- 619
- Адрес
- Беларусь, Минск
США и готовятся причем по всем направлениям!А то что Сталин был близок к завершению подготовки говорит тот факт что 1)На линии Молотова войск не было вовсеXOTTesT написал(а):NordikBear написал(а):
хм данные не с именитого Резуна?готовится и начинать весьма разные понятия.Такими аналогиями можно сказать что США 100% готовятся к наступательной войне иначе куда им такая армия
2)Немцы в первую неделю войны захватили кучу оружия и многие танки стояли в лесу в 100 м. от границы плотно прижавшись друг к другу.Советская армия обороняться вовсе не готовилась.Это вы и в мемуарах немецких генералов прочитаете.
Без СССР Англия(даже в союзе с США) не может перенести свои действи на материк.Breeze написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
С ссылками. А тон вон РАус с Манштейном этм танков в ста метрах не замечали.NordikBear написал(а):
У них был такой монстр, по прозвищу ЗИС-2. А той же Польше ПТр не помогли.Breeze написал(а):
NordikBearОднако вы подразумеваете тотальную войну аля Гитлер наоборот?эшелоны на границу начали двигаться помойму за несколько дней до 22!Хотя я не Сталин и не могу сказать почему учитывая что границу от Ленинграда двигали а танки в лесу понимаешь оставили.Кто ж осудит за возможность привентивного удара.
СССР СА
Активный участник
- Сообщения
- 5.302
- Адрес
- Россия, Казань
по поводу немецкой атомной бомбы выступлю по памяти , ошибочки поправляйте
группа гейзенберга допускает ошибку, в расчете замедлитетя в реакторе, они неправильно посчитали возможности графита и уперлись в тяжелую воду, англичане благополучно
взорвали сначала баржу с водой ,потом завод, поэтому дело шло не спешно но даже не это гпавное гейзенберг неправильно расчитал минимальную критическую массу у него получалось тонн 13 тоесть возможно но нереально как боевое устройство.
к бору он ездил они говорили но бор отказался.
ну а гитлер стремился к союзу с англией для борьбы против америки.
группа гейзенберга допускает ошибку, в расчете замедлитетя в реакторе, они неправильно посчитали возможности графита и уперлись в тяжелую воду, англичане благополучно
взорвали сначала баржу с водой ,потом завод, поэтому дело шло не спешно но даже не это гпавное гейзенберг неправильно расчитал минимальную критическую массу у него получалось тонн 13 тоесть возможно но нереально как боевое устройство.
к бору он ездил они говорили но бор отказался.
ну а гитлер стремился к союзу с англией для борьбы против америки.
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
