ВВС США начали подготовку к первому полету орбитального самолета

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
ник69 написал(а):
vlad2654 написал(а):
в настоящий момент это модель МИНИ-ШАТТЛА
Почему Вы в этом уверены?
И что за ракето-носитель будет выводить МАКСИ-ШАТТЛ ? По вашему мнению?
Я думаю из опыта можно предположить. Они в последнее время много Х-ов испытывают, которые считаются уменьшенными копиями того что намечается. А выводить МАКСИ-ШАТТЛ можно тем же Атласом. Там же много разных конфигураций и в зависимости от этого носитель может выводить на геостационарную орбиту от 5т до более 13т (Atlas Heavy).
У меня кстати есть своя версия одной из возможных функции Х-37. Когда-то американцы баловались с идеей кидаться болванками из космоса по целям на земле. Теория гласила что кинетическая энергия будет приличная. Потом вроде решили что энергия недостаточная для поражения подземных целей и дело затихло. Может они решили что всё равно можно использовать систему для обстрела незащищённых наземных целей. Самое главное что Шаттл может висеть над регионом месяцами и по команде мгновенно действовать, тогда как самолёт должен ещё долететь (и долететь порой через чужую территорию). Удобно по какому-нибудь лагерю боевиков пульнуть при надобности.

ПС: Соскучился я без тебя :-D

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

мир написал(а):
vlad2654 написал(а):
Худо-бедно но они свою космонавтику развивают
Закрывая программы шаттл арес, и нового корабля?
Вначале думали закрыть всю программу Constellation, но теперь передумали и будут закрывать только лунную часть программы, а пилотируемый орбитальный модуль решили оставить.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
ddd написал(а):
vlad2654 написал(а):
Можете дать гарантию? Про шаттл тоже многие так говорили
И? Шатл так и не стал более надежным и более дешевым чем союз с прогрессом.
Он же отвечал на пока ещё абсолютно беспочвенное утверждаение утверждение что программа Х-37 "Попил бабла и ни о какой замени союзам, прогресам, вооще не пахнет". Он же сказал что "узнаем будет ли он конкурентом Союзу и Прогрессу". Он говорил про возможные перспективы программы и ничего не утверждал. Я лично считаю что у Х-37 будут другие цели, но и другие версии не исключаюься. А про нынешний Шаттл вы хотите сказать что из-за его дороговизны и ненадёжности американцы летали на русских аппаратах или он не доставлял модули на МКС? Шаттл нужно рассматривать как полу-испытательную платформу, которая не оправдала всех надежд, но послужила своё и дала практический опыт для создания более совершенных челноков в будущем.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
shmak написал(а):
Шаттл нужно рассматривать как полу-испытательную платформу, которая не оправдала всех надежд, но послужила своё и дала практический опыт для создания более совершенных челноков в будущем.

Шатл млжно рассматриваить как "чудо враждебной техники" демонстратор возможностей, часть системы устрашения, лабораторию новых решений и пр.
shmak написал(а):
А про нынешний Шаттл вы хотите сказать что из-за его дороговизны и ненадёжности американцы летали на русских аппаратах или он не доставлял модули на МКС?
Таки да, пришел момент, когда из-за вопросов к надежности шатлов и американские астронавты доставлялись на МКС союзами.
shmak написал(а):
дала практический опыт для создания более совершенных челноков в будущем.
Здесь возразить нечего.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
ddd написал(а):
shmak написал(а):
Шаттл нужно рассматривать как полу-испытательную платформу, которая не оправдала всех надежд, но послужила своё и дала практический опыт для создания более совершенных челноков в будущем.
Шатл млжно рассматриваить как "чудо враждебной техники" демонстратор возможностей, часть системы устрашения, лабораторию новых решений и пр.
shmak написал(а):
А про нынешний Шаттл вы хотите сказать что из-за его дороговизны и ненадёжности американцы летали на русских аппаратах или он не доставлял модули на МКС?
Таки да, пришел момент, когда из-за вопросов к надежности шатлов и американские астронавты доставлялись на МКС союзами
Шаттл часть системы устрашения? Только в воспалённом мозгу советских пропагандистов. Ничего плохого в терминах "демонстратор возможностей" или "лаборатория новых решений" я не усмотрел - это всё часть опыта.
Ну и не знаю насколько можно считать временные полёты астронавтов на Союзах, пока расследовали причины аварии, свидетельством полного провала программы. Хаббл починили, модули к МКС доставили... Шаттлы отлетали 30 лет, что немало даже для простого самолёта. Теперь будут учитывать практический опыт и вполне вероятно американская космическая программа разделиться на Шаттлы и спускаемые аппараты для разных функций и вполне вероятно что накопленный опыт позволит создать более толковый челнок. Тот кто не рискует и не делает что-то новое - тот не развивается. Так что я против огульного хаяния Шаттлов.
 

Coldeee

Активный участник
Сообщения
225
Адрес
РФ
Daywalker написал(а):
В США, часто воинное переходит в гражданское,если есть вариант сделать деньги.
Да, это точно подмечено...

shmak написал(а):
Шаттл может висеть над регионом месяцами и по команде мгновенно действовать, тогда как самолёт должен ещё долететь (и долететь порой через чужую территорию). Удобно по какому-нибудь лагерю боевиков пульнуть при надобности.
Правильно. Где-то читал про жалобы Пентагона на низкую оперативность крылатых ракет. Дескать, Беня Ладан успел сбежать пока они летели к нему в гости. Наверное, X-37 - одна из программ в рамках "Быстрого Глобального Удара".

shmak написал(а):
Шаттл нужно рассматривать как полу-испытательную платформу
Ничего себе, "полуиспытательная". Размах у НАСА. Шаттлы, по-моему, планировались как практическое средство (может даже двойного назначения), но не окупились (по запускам). Неудачи у всех бывают. А то, что в X-37 легли наработки по шаттлам - так они ЕМНИП и в бытовую технику, и в авиацию легли. :-D

Одессит
А прекращались ли эти "звездные войны" в США? :think: У них же не было перестройки. Прогресс - штука непрерывная ( в нормальной ситуации).
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
shmak написал(а):
Шаттл часть системы устрашения? Только в воспалённом мозгу советских пропагандистов. .
Однако в свое время "нырок" шатлом таки был, поэтому ddd прав, пропагандисты то же. :-D
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
shmak написал(а):
ПС: Соскучился я без тебя
:-D Ну ты ж насчет Сталина где то ругаешься , а нет что бы прийти к старому приятелю и другу, с малиновым вареньем да под самовар с можжевеловыми веточками топленный , посидеть поговорить не торопливо о вечном , ну там о том же "Атласе" в различном исполнении , картинки завлекательные показать ... (ты не подумай, я про "Атлас" :-D ) Ну или рассказать поучительные и добрые истории своего виденья того как амерские космические корабли будут бороздить просторы большого... э-э, космоса :-D
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
ник69 написал(а):
а нет что бы прийти к старому приятелю и другу, с малиновым вареньем да под самовар с можжевеловыми веточками топленный , посидеть поговорить не торопливо о вечном , ну там о том же "Атласе" в различном исполнении , картинки завлекательные показать
Ну, прямо "Ежик в тумане".... :-D
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
shmak написал(а):
Шаттл часть системы устрашения? Только в воспалённом мозгу советских пропагандистов.
"Нырок" над Москвой - тоже бред воспаленного воображения?
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
Вместо идиотского хохота услышать бы разумные доводы...

v40668273 написал(а):
X-37B это есть груз, а не грузовик и не черта он не конкурент Союзам и Прогрессам, иначе тогда это мини шаттл был бы. :grin: :grin: :grin: :grin:

X-37B и не должен быть конкурентом Союзам и Прогрессам, так же, как и, к примеру, зерноуборочый комбайн не является конкурентом танку Т-80У. Это разные аппараты, созданные для выполнения различных задач.
Бросайте читать "Веселые Картинки" и займитесь серьезно литературой. А то Ваши смайлики вкупе с короткими цитатками выглядят, мягко выражаясь, неадекватно :-D
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
termogard
Выдергивать часть поста не надо. а это был ответ на конкретный пост. :-read:

Добавлено спустя 3 часа 4 минуты:

 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
Быстрый Глобальный Удар по папуасам

v40668273 написал(а):
termogard
Выдергивать часть поста не надо. а это был ответ на конкретный пост. :-read:

Добавлено спустя 3 часа 4 минуты:



Ну и какие соображения?
Выйдет эта штука на низкую орбиту с какой-нибудь бомбой JDAM в отсеке, покрутится положенное время вокруг Земли...потом в час "Х" свершает так называемый "нырок" и сбрасывает высокоточный "подарок" на головы туземцам.....после чего сходит с орбиты и совершает посадку на американской базе ВВС...
Так что ли ?!
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
000%209890.jpg
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
termogard написал(а):
Ну и какие соображения?
Выйдет эта штука на низкую орбиту с какой-нибудь бомбой JDAM в отсеке, покрутится положенное время вокруг Земли...потом в час "Х" свершает так называемый "нырок" и сбрасывает высокоточный "подарок" на головы туземцам.....после чего сходит с орбиты и совершает посадку на американской базе ВВС...
Так что ли ?!

К чему такие извраты....
У США много баз по всему свету, не проще поднять самолет с той же боамбой к часу Х и сбросить ее оттуда, нежели наматывать витки на орбите (а ежели что переглючит в этот пепелаце....) Или запустить КР.
Любой вариант в разы дешевле орбитальной леталки.
ИМХО пока в качестве боевой машины я его слабо представляю, хотя бы из соображений надежности и затрат на нанесение удара.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
ник69 написал(а):
shmak написал(а):
ПС: Соскучился я без тебя
:-D Ну ты ж насчет Сталина где то ругаешься
Ну как не ругаться когда народ там серийного маньяка на полном серьёзе хвалит? :-D

ник69 написал(а):
а нет что бы прийти к старому приятелю и другу, с малиновым вареньем да под самовар с можжевеловыми веточками топленный
Ну вот... и так свиньёй себя ощущал, а теперь вообще хоть вешайся... :-D


ник69 написал(а):
посидеть поговорить не торопливо о вечном , ну там о том же "Атласе" в различном исполнении , картинки завлекательные показать ... (ты не подумай, я про "Атлас" :-D ) Ну или рассказать поучительные и добрые истории своего виденья того как амерские космические корабли будут бороздить просторы большого... э-э, космоса :-D
Было бы не плохо... но занят совсем. Наконец дом прошёл (утвердил банк покупку) и мне в течении недели надо было документы подписать, переехать и сдать квартиру. А в доме работы на несколько недель запросто (отгулы не беру). Короче совсем завис... не до американских кораблей вдруг стало :(
Ну это всё гнилые отмазки, недостойные друзей :-D

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

Coldeee написал(а):
shmak написал(а):
Шаттл нужно рассматривать как полу-испытательную платформу
Ничего себе, "полуиспытательная". Размах у НАСА. Шаттлы, по-моему, планировались как практическое средство (может даже двойного назначения), но не окупились (по запускам). Неудачи у всех бывают. А то, что в X-37 легли наработки по шаттлам - так они ЕМНИП и в бытовую технику, и в авиацию легли. :-D
Любую принципиально новую систем нельзя иначе рассматривать. Тут можно планировать что угодно, но только проверенная схема может дать гарантию. Именно неудача с Шаттлом научила американцев быть более осторожными. Вот и Х-33 даже до испытательного аппарата не дошёл, а ведь надежды на него были большие.

Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:

ddd написал(а):
shmak написал(а):
Шаттл часть системы устрашения? Только в воспалённом мозгу советских пропагандистов.
"Нырок" над Москвой - тоже бред воспаленного воображения?
Ага. А что там собственно было? Чтоб что-то сбросить вовсе не обязательно никуда нырять - достаточно поставить небольшой маршевой движок на "контейнер" и привет. Для этого не обязательно это делать с Шаттла. Это вообще глупо использовать для бомбардировки пилотируемый Шаттл, который на орбите может торчать от силы пол месяца и который надо долго готовить к полёту. Короче никакого особого преимущества перед МБР Шаттл не даст и ответный ядерный удар не предотвратит. В итоге мы имеем "бред воспалённого воображения", которое и рисовало треклятых капиталистов, которые с Шаттлов будут бомбами бросаться.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
shmak написал(а):
Короче никакого особого преимущества перед МБР Шаттл не даст и ответный ядерный удар не предотвратит. В итоге мы имеем "бред воспалённого воображения", которое и рисовало треклятых капиталистов, которые с Шаттлов будут бомбами бросаться.

преимущество есть и большое. Шаттл может подлететь к Москве на расстояние ближе чем что-либо - километров на 200-300 и на нырке сбросить партию ЯО, попадание в цель которого практически гарантирована. В отличие от МБР, которую засекут еще на старте и подготовятся. Это раз.
Второе "нырок" делался в рамках программы звездных войн
третье - Шаттл может сделать и не один нырок и не только над Москвой...так что
shmak написал(а):
"бред воспалённого воображения"
это только у вас, а другие (как у нас так и у заклятых наших друзей) смотрят на возможности серьезно.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
ddd написал(а):
shmak написал(а):
Короче никакого особого преимущества перед МБР Шаттл не даст и ответный ядерный удар не предотвратит. В итоге мы имеем "бред воспалённого воображения", которое и рисовало треклятых капиталистов, которые с Шаттлов будут бомбами бросаться.

преимущество есть и большое. Шаттл может подлететь к Москве на расстояние ближе чем что-либо - километров на 200-300 и на нырке сбросить партию ЯО, попадание в цель которого практически гарантирована. В отличие от МБР, которую засекут еще на старте и подготовятся. Это раз.
Второе "нырок" делался в рамках программы звездных войн
третье - Шаттл может сделать и не один нырок и не только над Москвой...так что
shmak написал(а):
"бред воспалённого воображения"
это только у вас, а другие (как у нас так и у заклятых наших друзей) смотрят на возможности серьезно.
Повторяю... для этого вовсе не обязательно использовать Шаттл, который всем виден и который может находиться на орбите ограниченное время. Любой спутник может это сделать, если на него ядерную бомбу засунуть с небольшим двигателем. Это будет намного более непредсказуемо (спутников ведь намного больше чем Шаттлов), а разница по времени будет минимальная. Ну и сама идея что американцы, которым есть чего терять, начнут ядерную войну - стандартный пропагандистский бред, которым кормили толпу, чтоб люди на Запад смотрели со страхом, а не с вожделением.
 
Сверху