Хризантема-С

vsdg

Активный участник
Сообщения
451
Адрес
Московская область
G1kk написал(а):
Двухкратное (до 10 км), по сравнению с ПТРК «Корнет-Э», повышение дальности стрельбы, при этом точность наведения увеличивается до 5 раз.
Вот это что значит ? Раньше тогда как было? в 5 РАЗ?
А что смущает?
"Корнет-Э" имеет максимальную дальность до 5500м http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=394&lang=ru
"Корнет-ЭМ" имеет максимальную дальность до 10000м.
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Меня смущает фраза "при этом точность наведения увеличивается до 5 раз". Толи раньше вообще не попадало, толи сейчас вообще не мажет
 

vsdg

Активный участник
Сообщения
451
Адрес
Московская область
G1kk написал(а):
Меня смущает фраза "при этом точность наведения увеличивается до 5 раз". Толи раньше вообще не попадало, толи сейчас вообще не мажет
Ну тут даже не знаю что сказать :???:
Но думаю, имеют ввиду, что стало намного точнее и раньше попадало хорошо.
Этот вывод делаю на основе того, что "Штурм" довольно точен, а ведь он является комплексом предыдущего поколения.
Комплекс «Штурм» неплохо зарекомендовал себя в Афганистане. На максимальной дальности обеспечивал попадание в цель размером метр на метр (в амбразуру, пещеру и т.д). Вероятность поражения точечных целей в боевых условиях — 0,9. На западе ракета получила обозначение AТ-6 «Spiral».

На удивление непрофессионалов, комплексы «Штурм-С» успешно применялись при проведении контртеррористической операции в Чечне. Не смотря на то, что их задача — уничтожение танков и других бронемашин, а у боевиков ничего практически не было, в Чечне противотанковые ракетные комплексы, прежде всего «Штурм-С», зарекомендовали себя как чрезвычайно эффективное высокоточное оружие. По оценкам российских военных специалистов они продемонстрировали высокую точность стрельбы, малое подлетное время ракеты к цели, могущество боевой части, особенно фугасной. Зачастую ПТРК вели огонь с расстояния от 5 километров и более. При этом, как правило, цели поражали первой ракетой. Немаловажно и то, что ни у боевых машин, ни у ракет не было ни одного отказа.

«Во время штурма Комсомольского возникла ситуация», — вспоминает полковник Владимир Пономарев, воевавший в Чечне командиром артиллерийского полка. «Боевики заняли долговременную оборонительную точку в подвальном помещении. Причем сверху лежали несколько бетонных плит. Огнем ствольной артиллерии или авиации уничтожить такое укрепление очень тяжело. На решение этой огневой задачи ушло бы очень много времени и боеприпасов. Поэтому за дело принялись противотанкисты. ПТРК «Штурм-С» вышел на огневую позицию и с расстояния больше двух километров от переднего края противника первой же ракетой поразил цель».
Отсюда http://www.newtemper.com/obschestvo...kompleksa_shturm-sistoriya_i_sovremennost_250
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
G1kk написал(а):
Меня смущает фраза "при этом точность наведения увеличивается до 5 раз". Толи раньше вообще не попадало, толи сейчас вообще не мажет
Да что ж тут непонятного. Дальность возросла в 2 раза - теперь оно попадает на 10 км так, как попадало на 5. Отсюда и возросшая точность.
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Теодоре
Сравнивать точность можно при одинаковых условиях, т.е. при предельной для боеприпаса предыдущего поколения. Предыдущий на 10 км вообще не стрелял, как можно с ним что-то сравнивать если туда ракета даже не долетала?
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
G1kk написал(а):
Сравнивать точность можно при одинаковых условиях, т.е. при предельной для боеприпаса предыдущего поколения. Предыдущий на 10 км вообще не стрелял, как можно с ним что-то сравнивать если туда ракета даже не долетала?
Так дается точность комплекса, а не боеприпаса.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
vsdg написал(а):
G1kk написал(а):
которые будут как и корнет бороться против низколетящих целей
так и "Хризантема" тоже может бороться с низколетящими с дозвуковой скоростью целями

Достаточно сравнить "Хризантему" http://kbm.ru/production/ptrk/35.html и "Корнет" http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=114&Itemid=500&lang=ru и мы увидим, что комплексы довольно близки по характеристикам.
У Хризантемы есть радиолокационная станция да и помощнее она должна быть.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
А чем она серьезно устарела? ИМХО на БМД или Бумеранг можно поставить.
Ну хотя бы тем что она не "top attack". Лет 10 назад она была супер. Но сейчас на фоне Спайков и Джавелинов уже так не впечатляет. В общем, Гермес наше всё!

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

Космополит написал(а):
vsdg написал(а):
G1kk написал(а):
которые будут как и корнет бороться против низколетящих целей
так и "Хризантема" тоже может бороться с низколетящими с дозвуковой скоростью целями

Достаточно сравнить "Хризантему" http://kbm.ru/production/ptrk/35.html и "Корнет" http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=114&Itemid=500&lang=ru и мы увидим, что комплексы довольно близки по характеристикам.
У Хризантемы есть радиолокационная станция да и помощнее она должна быть.
Самое главное, ракета сверхзвуковая!
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Artemus
Поражение цели производится осколочно-фугасной боевой частью весом 28 кг[4]. По заявлению производителя, точность попадания и мощность боеголовки обеспечивают безвозвратное уничтожение малоразмерных целей одной ракетой, а крупноразмерных — несколькими, путём последовательного поражения жизненно важных элементов цели[4].
Вот поэтому нужно пояснения, к какому объекту относят танк? Как-то не очень если на танк надо более 1 ракеты. Непонятно также почему нету кумулятивной боевой части
 

vsdg

Активный участник
Сообщения
451
Адрес
Московская область
Боекомплект ПТРК «Хризантема-С» состоит из четырех типов ПТУР в ТПК:

9М123 — с тандемно-кумулятивной боевой частью и наведением по лазерному лучу;
9М123-2 — с тандемно-кумулятивной боевой частью и наведением по радиоканалу;
9М123Ф — с термобарической боевой частью и наведением по лазерному лучу;
9М123Ф-2 — с термобарической боевой частью и наведением по радиоканалу.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
G1kk написал(а):
Artemus
Поражение цели производится осколочно-фугасной боевой частью весом 28 кг[4]. По заявлению производителя, точность попадания и мощность боеголовки обеспечивают безвозвратное уничтожение малоразмерных целей одной ракетой, а крупноразмерных — несколькими, путём последовательного поражения жизненно важных элементов цели[4].
Вот поэтому нужно пояснения, к какому объекту относят танк? Как-то не очень если на танк надо более 1 ракеты. Непонятно также почему нету кумулятивной боевой части
Танк это и есть малоразмерная цель! Кстати, не смотря на ОФ голову, многие источники указывают бронепробиваемость Гермеса в 1000 мм за ДЗ.
 

vsdg

Активный участник
Сообщения
451
Адрес
Московская область
Artemus написал(а):
Танк это и есть малоразмерная цель! Кстати, не смотря на ОФ голову, многие источники указывают бронепробиваемость Гермеса в 1000 мм за ДЗ.


Многоцелевая УР с инерциальной или радиокомандной системой наведения на участке вывода в район цели и самонаведением на конечном участке. Герметичный контейнер обеспечивает сохранность ракеты без технического обслуживания в течение всего срока эксплуатации.
Основные характеристики
Максимальная скорость полета .............................. 1000 м/с
Масса боевой части ..................................................... 30 кг
Тип боевой части .......................................................... осколочно-фугасная
Масса УР «Гермес» в контейнере ........................... 110 кг
Калибр УР «Гермес»
стартовая ступень ....................................................... 170 мм
маршевая ступень ...................................................... 130 мм
Длина контейнера с ракетой .................................... 3500 мм

Думается, такая ракета при такой скорости и массе боевой части в 30кг, выведет танк из строя с одного попадания.



Оптико-электронная система (ОЭС), включающая телевизионный и тепловизионный каналы технического зрения, два канала лазерного целеуказания, электронные блоки (в т.ч. двухканальный автомат сопровождения цели), видеосмотровое устройство и манипулятор, обеспечивает обнаружение и распознавание целей в дневных и ночных условиях, автоматическое сопровождение и лазерный подсвет целей.
Вычислительная система, многофункциональный пульт управления, блоки автоматики и магистраль информационного обмена реализуют пуск ракет и взаимодействие составных частей комплекса, а также его сопряжение с бортовым радиоэлектронным оборудованием носителя.

Теоретически можно и на самоходку поставить, а не только на летательный аппарат.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
vsdg написал(а):
Artemus написал(а):
Танк это и есть малоразмерная цель! Кстати, не смотря на ОФ голову, многие источники указывают бронепробиваемость Гермеса в 1000 мм за ДЗ.


Многоцелевая УР с инерциальной или радиокомандной системой наведения на участке вывода в район цели и самонаведением на конечном участке. Герметичный контейнер обеспечивает сохранность ракеты без технического обслуживания в течение всего срока эксплуатации.
Основные характеристики
Максимальная скорость полета .............................. 1000 м/с
Масса боевой части ..................................................... 30 кг
Тип боевой части .......................................................... осколочно-фугасная
Масса УР «Гермес» в контейнере ........................... 110 кг
Калибр УР «Гермес»
стартовая ступень ....................................................... 170 мм
маршевая ступень ...................................................... 130 мм
Длина контейнера с ракетой .................................... 3500 мм

Думается, такая ракета при такой скорости и массе боевой части в 30кг, выведет танк из строя с одного попадания.
Естественно! Ведь она ударит сверху. Т.е. в самую уязвимую зону!
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
vsdg написал(а):
Artemus написал(а):
Естественно! Ведь она ударит сверху. Т.е. в самую уязвимую зону!
Таким зарядом на огромной скорости куда не попади - выведет.
ОБТ в лоб может и переживёт. Хотя конечно боевую задачу вряд ли сможет выполнять. :-D
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
G1kk написал(а):
Получится более многофункциональная машина
vsdg написал(а):
Как оказалось, наземный вариант "Гермеса" есть.
vsdg написал(а):
Впрочем, как и морской вариант.
:grin: Ну дык, а об чём и речь то! Практически все пожелания камрада G1kkа высказанные на предыдущей странице выполняются, только вот в Гермесе.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.095
Адрес
г. Пермь
G1kk написал(а):
Хотя конечно не понятно, зачем они нужны в ингушетии? Какие танковые прорывы там ожидаются? 2,5 танка Грузии?
Ну, хоть и 2,5 танка, но не кидаться же под них с гранатами? Плюс, сколько помню, боевая часть ракеты 9М123Ф-2 -- термобарическая. Так что -- не только танки.
Помимо бронетехники комплекс может поражать малотоннажные надводные цели, корабли на воздушной подушке, низколетящие дозвуковые воздушные цели, сооружения из железобетона, бронированные укрытия и бункеры.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... tema.shtml
 
Сверху