Золото, серебро, платина...

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
—Последнее время сильно подскочили цены на драгоценные камни. На них повысился спрос.

— Обменивают наличные на драгоценности, чтобы избежать потерь на колебаниях курса и паритета монет?

— И это тоже. Кроме того, у камней еще одно огромное преимущество: лежащий в кармане кошелек с несколькими унциями бриллиантов равняется по стоимости примерно пятидесяти гривнам, а такая сумма в монетах весит двадцать пять фунтов и требует солидного мешка. С кошельком в кармане можно бежать гораздо быстрее, чем с мешком на плечах. Да и обе руки свободны, что тоже немаловажно. Одной рукой можно держать жену, а второй, если потребуется, — кое-кому и тумака отвесить.

(А. Сапковский) :) :-D
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Серебро за неделю подешевело на 30%, как и предполагалось. С почти 50 баксов до почти 34 баксов. Кто вложился, сильно должен пожалеть, надеюсь shmak не успел прикупить. ИМХО цена стабилизируется в районе 30 баксов, по меньшей стоимости уже стОит покупать.
В целом бакс по-прежнему падает, так что драг металлы будут и дальше плавно расти в цене, нефть тоже потянтся выше к 150 баксам к концу года, если ничего не изменится.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Lanteh написал(а):
В целом бакс по-прежнему падает
Если бакс падает,то почемуже серебро так обвалилось?
Lanteh написал(а):
Серебро за неделю подешевело на 30%, как и предполагалось.
А на сколько выросло не укажете?Грубо говоря:" Все вернулось на круги своя" и падение доллара здесь не уместно.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Daywalker написал(а):
Lanteh написал(а):
Серебро за неделю подешевело на 30%, как и предполагалось.
А на сколько выросло не укажете?

http://fx-commodities.ru/category/silver/

Выросло с 20 осенью до 50 недавно, достигнув ЕМНИП исторического максимума.
До конца года возможно снова увидеть 20. (по прогнозам Экспертов)
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Abramov написал(а):
Выросло с 20 осенью до 50 недавно, достигнув ЕМНИП исторического максимума.
Вы не поняли это был риторический вопрос.Прочтите мое предидущее сообщение повнимательнее. :-D

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Abramov написал(а):
Эксперты считают возможным увидеть до 1000 до конца года. Или 1100, точно не помню.
Чето я не понимаю,если доллар идет вниз то золото должно рости (в долларовои цене)? А тут предрекают подения золота.Значит доллар укрепится?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
У разных аналитиков разные представления о возможной цене. И 10000$/унцию тоже называются:
http://goldenfront.ru/articles/view/poc ... -za-unciyu
Арнольд Бок (Arnold Bock):

«Никаких иллюзий! По моему мнению, золото взлетит до стратосферного уровня в $10 тыс. к 2012 году по следующим причинам:

Суверенные дефолты.
Банкротства банков «слишком больших для краха» и других финансовых институтов.
Валютная инфляция и девальвация.
Манипуляция рынком драгоценных металлов.
Недостаточное предложение металла.
Нужда в «тихой инвестиционной гавани».

Все вышеперечисленное приведет к чудовищной инфляции и взвинтит цены на драгоценные металлы и горнорудные акции до непредставимых высот».
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Daywalker написал(а):
Abramov написал(а):
Эксперты считают возможным увидеть до 1000 до конца года. Или 1100, точно не помню.
Чето я не понимаю,если доллар идет вниз то золото должно рости (в долларовои цене)? А тут предрекают подения золота.Значит доллар укрепится?

А х. его з. может и укрепится. Но прямой привязки/зависимости то нет. Утверждать "если, то" нельзя. Тем более речь идёт о локальном минимуме, может оно потом попрёт.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Ярослав С. написал(а):
У разных аналитиков разные представления о возможной цене.
Не могу не процитировать классика: "Если бы у меня был миллион долларов, я бы на весь миллион купил бы золото в маленьких слитках, идеально по 10 грамм, через год-два их будет очень удобно менять на продукты!"
:-D
 
T

Timskey

Guest
Emger Var Emreiss
:grin: :good:
Пан Сапковский имхо лучший поляк живущий на свете!
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Lanteh написал(а):
Серебро за неделю подешевело на 30%, как и предполагалось. С почти 50 баксов до почти 34 баксов. Кто вложился, сильно должен пожалеть, надеюсь shmak не успел прикупить. ИМХО цена стабилизируется в районе 30 баксов, по меньшей стоимости уже стОит покупать.
В целом бакс по-прежнему падает, так что драг металлы будут и дальше плавно расти в цене, нефть тоже потянтся выше к 150 баксам к концу года, если ничего не изменится.
Я не дурак покупать драгметалы на пике паники. Народ запаниковал в связи с бюджетными проблемами (когда бюджет не могли принять). Я и не собирался платить больше $30 за унцию (предпочтительнее ближе к $20). Мне серебро то и нужно на всякий пожарный - на случай непредвиденных обстоятельств. Вкладывать много я не собираюсь, а только то что можно потерять без особых эмоциональных последствий для себя. Конечно есть вероятность что произойдёт некий валютный обвал, который загонит цены на драгметалы высоко вверх, но так же вполне вероятно что доллар будет потихоньку терять мировое лидерство (все просто начнут договариваться на основе своих валют, а не доллара), но одновременно зарплаты не будут поспевать за сравнительно контролируемой инфляцией и лёгких кредитов для населения уже не будет, что будет давить на цены некоторых вещей... что-то вверх (необходимое и основанное на импортируемой нефти), а что-то вниз: цены на дома и золото - вниз... цены на горючку и продукты - вверх. Обвал доллара возможен, но при этом надо учитывать что и в Европе и в Китае и в Японии полно своих проблем и без доллара. Более того многие страны нам надавали кредитов с эгоистичной целью - поддержать покупательную способность США, чтоб мы продолжали покупать их барахло. Так что вполне вероятно что тонуть будем вместе и это будет не наша вина, а общая. Как это отразится конкретно на рынке драгметалов - не совсем предсказуемо - будет зависеть от действий нашего правительства (и не только от этого).
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
TAHKuCT написал(а):
Эксперты, что можете сказать о золоте? Когда обвал планируется?
Имхо его не будет. Будет коррекция до 1,4 тыс - фиксация прибыли и до конца года плавный рост. Всё будет зааисить от бюджета на 12-й год в Сша и от того когда его примут. У них бюджетный год с сентября начинается.
Имхо но золото достигнет 1,7 тыс долларов в этом году и будет плавать в коредоре в от минус 150 долларов до 1,7 тыс. Через два три года золото превысит отметку в две тыс.

Добавлено спустя 7 минут:

Daywalker написал(а):
А тут предрекают подения золота.Значит доллар укрепится?
Нет, есть такое понятие фиксация прибыли, коррекция, дальше золото продолжет расти, доллар падать.
Просто золота производят меньше чем долларов, а спрос на него растёт, причём не только промышленный.
В целом серебро и золото это связка, как и платина, туда же. Расти и падать они должны равными темпами. Просто серебро вырвалось вперёд из-за спекулятивного спроса, а потом откатилось на место. 30 баксов это как раз место, у золота в районе 1,6 должно быть.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Lanteh написал(а):
TAHKuCT написал(а):
Эксперты, что можете сказать о золоте? Когда обвал планируется?
Имхо его не будет. Будет коррекция до 1,4 тыс - фиксация прибыли и до конца года плавный рост. Всё будет зааисить от бюджета на 12-й год в Сша и от того когда его примут. У них бюджетный год с сентября начинается.
Имхо но золото достигнет 1,7 тыс долларов в этом году и будет плавать в коредоре в от минус 150 долларов до 1,7 тыс. Через два три года золото превысит отметку в две тыс.

Добавлено спустя 7 минут:

Daywalker написал(а):
А тут предрекают подения золота.Значит доллар укрепится?
Нет, есть такое понятие фиксация прибыли, коррекция, дальше золото продолжет расти, доллар падать.
Просто золота производят меньше чем долларов, а спрос на него растёт, причём не только промышленный.
В целом серебро и золото это связка, как и платина, туда же. Расти и падать они должны равными темпами. Просто серебро вырвалось вперёд из-за спекулятивного спроса, а потом откатилось на место. 30 баксов это как раз место, у золота в районе 1,6 должно быть.
Я пожалуй не совсем соглашусь. Золото, серебро и платина - это вещь подчиняющаяся законам рынка в той же мере что и нефть. Когда валюта и экономика выглядит плохо, то золото и серебро выглядит хорошо. Но когда рынок работает и в ближайшем будущем потрясений не ожидается, то и спрос на драгметалы падает. Люди начинают продавать излишки, потому что это становится мёртвым грузом. Нефть всегда нужна, а золото не сваришь, дом не обогреешь и в машину не зальёшь. Для ювелирных изделий не нужны тонны золота (серебро хотя бы намного больше в промышленности используется). Золото - это просто гарантия от некой катастрофы, но в нормальное время деньги намного выгоднее вкладывать в акции или в производство - достаточно сравнить рост курса золота и рынка акций. Золото в течении десятилетий с 80-х даже за инфляцией не поспевало. Что касается идеи что золото и серебро должны меняться равнями темпами, то это не выдерживает никакой проверки - достаточно сравнить темпы: там такие карусели вверх и вниз получаются. У вас хоть какие-нибудь цифры есть чтоб доказать ваши идеи (на чём то ведь вы их базируете)?
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
shmak написал(а):
когда рынок работает и в ближайшем будущем потрясений не ожидается, то и спрос на драгметалы падает
Потрясения ожидаются! Нефть душит экономику, но падать не собирается! Объективных причин для этого нет. Сколько мы протянули в прошлый раз при таких ценах на нефть? В этот раз не так сильно но экономика тоже или упадёт или перестанет расти, а значит драг меьаллы попрут в гору, ведь инфляцию никто не отменял.
Это Имхо, но думаю я окажусь прав.
Что касается цифыр, см графики стоимости серебро/$ и золото/$ за последние не важно сколько лет. (я смотрел лет за 20-30)
все "горки" на графиках имели объективные причины: новые месторождения, увеличения добычи или спекуляция, но в целом это очень связанные графики, например при тех же параметрах рынка, серебро не должно дорожать в 2 раза больше чем золото и наоборот.
Что касается промпроизводства, спрос на пром золото сильно рос последнее время, там Китай и Индия удвоили или утроили потребление.
Но основная причина роста цен - слабый $, именно по-этому стоимость товаров должна расти равномерно. Рост цен на нефть, какао, кофе, продукты, золото, серебро и другие металлы и сырьё, почти равномерен если посмотреть, те товары что выбиваются из общей массы(серебро) приходят в равновесие, со временем.
Доллар слаб сейчас и при таких бюджетах будет слабеть и дальше, до 1,8 евро имхо вполне даже до 2$ за евро до конца года реально, весь вопрос в том как будут жить США в следующем году, если продолжат накачивать деньгами свою эк чтобы поддержать, то бакс будет падать ко всему, а вкладываться в бумаги(акции) со временем станет не выгодно. Если США затянут пояс, реально!!! А не на 0,3% в год от того что требуется, тогда рынок найдёт равновесие и зафиксируется, золото потеряет в цене но не быстро и не сильно.
Будь у меня 100 млн $, я бы 10 сейчас вложил в золото и акции добывающих золото компаний.
Ещё на 70 млн, построил бы производство, чегонебудь полезного в РФ. Оставшееся поменял на евро.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Lanteh написал(а):
shmak написал(а):
когда рынок работает и в ближайшем будущем потрясений не ожидается, то и спрос на драгметалы падает
Потрясения ожидаются! Нефть душит экономику, но падать не собирается! Объективных причин для этого нет. Сколько мы протянули в прошлый раз при таких ценах на нефть? В этот раз не так сильно но экономика тоже или упадёт или перестанет расти, а значит драг меьаллы попрут в гору, ведь инфляцию никто не отменял.
Это Имхо, но думаю я окажусь прав.
Что касается цифыр, см графики стоимости серебро/$ и золото/$ за последние не важно сколько лет. (я смотрел лет за 20-30)
все "горки" на графиках имели объективные причины: новые месторождения, увеличения добычи или спекуляция, но в целом это очень связанные графики, например при тех же параметрах рынка, серебро не должно дорожать в 2 раза больше чем золото и наоборот.
Что касается промпроизводства, спрос на пром золото сильно рос последнее время, там Китай и Индия удвоили или утроили потребление.
Но основная причина роста цен - слабый $, именно по-этому стоимость товаров должна расти равномерно. Рост цен на нефть, какао, кофе, продукты, золото, серебро и другие металлы и сырьё, почти равномерен если посмотреть, те товары что выбиваются из общей массы(серебро) приходят в равновесие, со временем.
Доллар слаб сейчас и при таких бюджетах будет слабеть и дальше, до 1,8 евро имхо вполне даже до 2$ за евро до конца года реально, весь вопрос в том как будут жить США в следующем году, если продолжат накачивать деньгами свою эк чтобы поддержать, то бакс будет падать ко всему, а вкладываться в бумаги(акции) со временем станет не выгодно. Если США затянут пояс, реально!!! А не на 0,3% в год от того что требуется, тогда рынок найдёт равновесие и зафиксируется, золото потеряет в цене но не быстро и не сильно.
Будь у меня 100 млн $, я бы 10 сейчас вложил в золото и акции добывающих золото компаний.
Ещё на 70 млн, построил бы производство, чегонебудь полезного в РФ. Оставшееся поменял на евро.
Сами и ответили: золото поднимается от роста спроса (кто боится экономических потрясений, а кто покупает для индустрии). Нефть продолжают покупать, даже если спрос чуть колеблется, а сама добыча нефти только дорожает по мере выработки местонарождений (и чем меньше остаётся нефти, тем больше за неё дают). Политика тоже влияет на цену нефти.
Насчёт золота вы утверждаете что пики были чем-то там обоснованы, но это всё равно не всегда делает золото толковым вложением денег если до 2000г за 20 лет золото туда-сюда и в конечном итоге топталось на месте. А инфляция? А потеря денег из-за того что они лежали мёртвым золотым грузом и не работали? Ноль возврата от золота и только естестваенная инфляция доллара ела стоимость вложений в золото потихоньку. Разве это умно? В данных экономических условиях золото стало более привлекательным (и затребованным) материалом, но даже вы готовы внести только 10% в золото и оставшееся вложить в производство, где есть свои риски, и евро, хотя у Европы (и соответственно Евро) налицо свои экономические потрясения и нет гарантии что евро удержится. В любом случае всё это только показывает что золото подчиняется рынку, а не является неким божественным непотопляемым материалом.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Вот такая новость:

Жители Штатов, что у вас об этом говорят?

Штат Юта принял золотой стандарт

Видео:

http://www.ntv.ru/novosti/224454/

Американский штат Юта принял золотой стандарт. Местный конгресс позволил магазинам принимать к оплате золотые и серебряные монеты, причем не по номиналу, который часто не очень большой. Так, в 50-долларовом «американском орле» — унция золота, рыночная стоимость которой составляет 1400 долларов.

Законодатели из Юты обеспокоены тем, что национальная валюта обесценивается, ведь Федрезерв печатает сотни миллиардов долларов.

А вот штат Вирджиния хочет пойти еще дальше. Здесь принят билль, по которому можно чеканить свою монету из золота, серебра и платины. Правда, он еще не утвержден губернатором, передает НТВ.

:think:
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Abramov написал(а):
Вот такая новость:

Жители Штатов, что у вас об этом говорят?

Штат Юта принял золотой стандарт

Видео:

http://www.ntv.ru/novosti/224454/

Американский штат Юта принял золотой стандарт. Местный конгресс позволил магазинам принимать к оплате золотые и серебряные монеты, причем не по номиналу, который часто не очень большой. Так, в 50-долларовом «американском орле» — унция золота, рыночная стоимость которой составляет 1400 долларов.

Законодатели из Юты обеспокоены тем, что национальная валюта обесценивается, ведь Федрезерв печатает сотни миллиардов долларов.

А вот штат Вирджиния хочет пойти еще дальше. Здесь принят билль, по которому можно чеканить свою монету из золота, серебра и платины. Правда, он еще не утвержден губернатором, передает НТВ.

:think:
А что там непонятного? Конституция штатам позволяет заниматься своей монетарной политикой :OK-)
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Полныи бред.Как они расчет вести будут? Проще покупать золото,а потом менять по курсу,когда доллары нужны.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Daywalker написал(а):
Полныи бред.Как они расчет вести будут? Проще покупать золото,а потом менять по курсу,когда доллары нужны.
Трудности такого расчёта - дело второе. Самое главное что это разрешено... а торговые точки пусть сами разбираются.
 
Сверху