Бронебойные и останавливающие характеристики боеприпасов.

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Mr.BAG написал(а):
Обратите внимание на голову маникена, когда поднимают жилет - подбородок с другой строны, уши повернуты в другую сторону, а когда вели огонь - он смотрел на стрелка: такое ощущение, что показывают спину, а не переднюю область, по которой велся огонь, только кепку переодели, : сравните 0:21 сек и 05:04 - при отстреле Калаша, и 05:14 и 06:48 - при отстреле ПП.
Есть такое дело... показывают спину...
А вообще странная мишень... Они бы её еще подвесили, как боксерскую грушу...
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
Катафракт написал(а):
а патрон 7Н10 с сердечником из карбида вольфрама под ак-74 к таким не относится?
ХЗ
Mr.BAG написал(а):
Обратите внимание на голову маникена, когда поднимают жилет - подбородок с другой строны, уши повернуты в другую сторону, а когда вели огонь - он смотрел на стрелка: такое ощущение, что показывают спину, а не переднюю область, по которой велся огонь, только кепку переодели, : сравните 0:21 сек и 05:04 - при отстреле Калаша, и 05:14 и 06:48 - при отстреле ПП.
Да, Холмс, вы правы, но это мало что меняет.
 

Катафракт

Активный участник
Сообщения
1.171
Адрес
г. Москва
ASS написал(а):
а патрон 7Н10 с сердечником из карбида вольфрама под ак-74 к таким не относится?

ХЗ
такой был выпущен в 1993 году в ограниченных масштабах. на дистанции 100 м пробивает 16мм стальную плиту. а уж если сделать такой сердечник и для 7.62... Тираны мира, трепещите...)
 

Иван

Активный участник
Сообщения
170
Адрес
Подмосковье
ASS написал(а):
Да, Холмс, вы правы, но это мало что меняет.
Пардон, но разве пуля попавшая в грудь и не вышедшая из спины за ранение уже не считается? Или я вас не правильно понял? Ведь речь идет о том что стреляют в грудь, но мы так и не знаем что с ней случилось...
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
весь вопрос тогдасостоит в том, из чего этот манекен сделан. Кажется они отстреляли сторону - показали, потом то же со спины. И если и подтасовывать, то не так тупо и заметно, а например стрелять мягким аллюминием, недосыпать пороха (лишь бы автоматика работала) поставить 3 слоя пластин (кстати они в основном в живот били. К чему бы). Тут мона догадываться долго и упорно. Но то что заметил - респект.
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
Возникла странная мысля. Вот есть броники: тяжелые, защиту дают относительную. Есть еще более тяжелые, с лучшей защитой. но бойцы не любят ни те, ни другие. тут один товарищь рассказывал как перекладывали пластины на свой манер - со спины наперед в 2 слоя когда шли в атаку.
Возникает вопрос: почему нельзя сделать броник-конструктор?
Основа - 2 титановые пластины на спину и перед, способные выдержать самостоятельно осколок 40 мм и ручных гранат. В остальном - оставить широкий простор для конструирования - крепления для 2-3 слоев небольших пластин из различных композитов. Смысл в том, что боец может выбрать - прикрыть ему больше перед двумя слоями или все же предпочесть "круговую оборону" в 1 слой, или оставить вообще легкий жилетик против осколков и пистолета или перед штурмом нагрузить передок в 3 слоя, или для обычного боя надежно прикрыть 2 слоями наиболее "летальные" места - грудь и левый верх живота.
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
ASS написал(а):
Возникает вопрос: почему нельзя сделать броник-конструктор?

Дык большая часть броников как раз позволяет самостоятельно компоновать защиту на наиболее важных участках. Только у тех, у которых две большие пластины( типа Кирасы) не позволяют это делать.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Катафракт написал(а):
а патрон 7Н10 с сердечником из карбида вольфрама под ак-74 к таким не относится?
Не относится! Его сердечник изготовлен из высокоуглеродистой стали марок 70 и 75. Тоже касается более поздних патронов 7Н22, только используемая сталь - У12А.

Катафракт написал(а):
такой был выпущен в 1993 году в ограниченных масштабах. на дистанции 100 м пробивает 16мм стальную плиту. а уж если сделать такой сердечник и для 7.62... Тираны мира, трепещите...)

7,62х39 мм патрон с таким же сердечником как и у 7Н22 называется 7Н23!!!

Также есть 5,45х39мм патрон 7Н24 с пулей увеличенной массы.

Обо всём этом можно прочитать здесь: http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=818
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Для боеприпасов с урановым сердечником не нужны свинцовые магазины. У обеднённого урана радиоактивность меньше чем у гранита.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Да и при существующих ударных скоростях пуль , смысла в ОУ нет ни малейшего для стрелкового оружия . Даже в вольфраме надобности мало ( только для специфических патронов вроде 15мм AMR ) .
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.920
Адрес
Россия
Ярослав Смирнов написал(а):
Для боеприпасов с урановым сердечником не нужны свинцовые магазины. У обеднённого урана радиоактивность меньше чем у гранита
Ну да, только проблемы у людей в югославии и ираке возникают не от гранита, а от обедненного урана.

ИМХО (ели не прав, поправте) обедненный уран - уран, с малым содержанием высокорадиоактивного урана 235. Т.е. почти чистый уран 238.

Кто сказал, что 238 не радиоактивен? Период полураспада у него больше, интенсивность излучения меньше чем у 235, но фонит он достаточно. Заявления о его безопасности - ИМХО пиндосовская пропаганда, чтоб свое дерьмо прикрыть.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.039
Адрес
Москва
ddd написал(а):
Ну да, только проблемы у людей в югославии и ираке возникают не от гранита, а от обедненного урана.
Дело еще и в том, что уран, как всякий тяжелый металл, еще и ядовит.
 

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
ddd написал(а):
Ну да, только проблемы у людей в югославии и ираке возникают не от гранита, а от обедненного урана.
На данный момент кроме как истерики "зелёных" документальных достоверных сведений о вредном воздействии ОУ нет .
Более того - ОУ широко применяется в гражданском и в том числе медицинском оборудовании , и миллионы людей во всём мире встречают его гораздо чаще , чем им думается .

ИМХО (ели не прав, поправте) обедненный уран - уран, с малым содержанием высокорадиоактивного урана 235. Т.е. почти чистый уран 238.
Именно .

Кто сказал, что 238 не радиоактивен? Период полураспада у него больше, интенсивность излучения меньше чем у 235, но фонит он достаточно.
1. У него период полураспада миллиарды лет .
2. Основной тип распада - альфа . А это там скажем , не самая проникающая составляющая . Проблемы будут в основном при принятии вовнутрь в достаточных количествах , но при этом общее токсическое действие скажется раньше .
3. Определите термин "достаточно" - в бэрах это сколько ?

Заявления о его безопасности - ИМХО пиндосовская пропаганда, чтоб свое дерьмо прикрыть.
Это именно что Ваше личное , безграмотное мнение основанное на модной у "зелёных" и америкофобов теме "о страшном и ужасном ОУ" .
От себя могу только заметить , что работая не так давно на объектах атомпрома беседовал с водителями , которые десятилетиями возят концентрат ( не ОУ , а именно предобогащённый концентрат ! ) на самых обычных грузовиках безо всяких обшитых свинцом кабин . И что вы думаете ? Да они поздоровее меня будут !
И вообще главная мера предосторожности на объектах - это защита слизистых и дыхательных путей + недопущение открытых ран . Т.е. чтобы пыль не попадали в организм . А то что кругом уран и пыль - двукратным душем и двойной раздевалкой нейтрализуется начисто .

Проблемы с повышением раковых заболеваний в Ираке - это плоды сжигания нефти на взорваных скважинах . Если кто незнает , продукты горения углеводородов порой весьма канцерогенны ( у трубочистов профзаболевание - рак кожи ) .

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

P.S. в моём городе естесственный фон местами выше чем у ОУ , за счёт "свежего" базальта и гранита молодых гор :)
 

ASS

Активный участник
Сообщения
659
Адрес
Украина
основу радиоактивности обедненного урана составляют все же остатки (да-да, техника еще не в силах полностью разделить металлы с разницей в атомной массе около 1%) изотопов 235 и особенно 234(хотя последнего вообще мало остается).но уран все же плох не своей радиоактивностью, а скорее пылью, образующейся при соприкосновении твердого сплава урана с преградой.
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Синоби написал(а):
Представим, что противник в броне-стреляем 5,45, (считаем что пробития нет),

Фига себе, это что же за броник у противника? Или он находится за полтора км от вас? Тогда попадание вообще сомнительно.

Синоби написал(а):
Стрельба 7,62 на большие расстояния очередью дело бесперспективное, или одиночными или по 2


Стрельба из автомата на большие расстояния изначально бесперспективна. Он создавался совсем для других дистанций. ИМХО оптимально 50-300 м. Причем 300 м - это как раз та дистанция, дальше которой уже и не стоит стрелять, если патронов немного.

Партизан написал(а):
Кроме того 5,45 новичкам ПОДХОДИТ поправки делать не надо, как кто то здесь выразился- "куда прицелился, туда и попал"

Кто вам ткое сказал. Поправки на дальность делать необходимо.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Artemus написал(а):
А 7,62х39 на склад! Пусть лежат до следующей мировой.

Охотникам продавать под СКС или Вепря.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Скиф написал(а):
Фига себе, это что же за броник у противника?

ЕМНИП стандартный амерский бронежилет 7Н6 держит.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Многие наши тоже.
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
стандартный амерский бронежилет 7Н6 держит.

На какой дальности и на каких курсовых углах? И как себя чувствует владелец жилета после попадания? Если есть, конечно инфа.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Скиф написал(а):
На какой дальности и на каких курсовых углах? И как себя чувствует владелец жилета после попадания? Если есть, конечно инфа.

Появилась доп. инфа по амерским жилетам. Цитирую:
Защитный бронежилет PASGT-V стал обязательной частью боевой униформы при ведении боевых действий также, как и шлем в начале восьмидесятых годов. Защищает верхнюю часть туловища (до пояса) и шею. Он выпускается пяти размеров общим весом от 3.2 до 4.9 кг. в зависимости от размера). Изготовлен из нейлоновой водооталивающей ткани с наполнителем из 13 слоев специальной ткани Aramid (Kevlar 29). Предназначен для защиты солдата от поражения осколками снарядов, гранат, мин. Никаких бронепластинок керамических или металлических жилет не имеет, также, как и каких-либо карманов для них.

При необходимости усилить бронезащиту солдата, поверх бронежилета PASGT-V может надеваться легкий бронежилет ISAPO, принятый на вооружение в марте 1996 года. Он состоит из каркаса из водоотталкивающей нейлоновой ткани и двух ( грудная и спинная) керамических пластин. Обеспечивается защита верхней части туловища до пояса. Жилет ISAPO выпускается в двух камфляжных окрасках "лесистая местность" (Woodland) и "пустынная" (Desert) . Весит он 7.48 кг. Обеспечивает защиту от пуль калибров 5.56 мм. и 7.62 мм. (От автора. При пробных стрельбах на полигоне института испытания металлов НИИМ пос. Старатель г.Нижний Тагил Свердловской области летом 1998 года пуля автомата АК-74 пробивала жилет до дальности 550 метров, из них навылет 75% попаданий. Пуля автомата АКМ калибра 7.62 мм. пробивала жилет навылет 100% попаданий на дальности 800 метров).

Для солдат Сил Специальных Операций (SOF) и для солдат 75-го полка рейнджеров (75th Ranger Regiment) выпускается бронежилет RBA из материала Aramid (Kevlar KM2) камуфляжной окраски. Жилет весит приблизительно 3.65 кг., и защищает переднюю верхнюю часть туловища от большинства пистолетных пуль калибра 9 мм и калибра 0.44 в соответствии с Уровнем IIIA Стандарта Национального Института Правосудия 0101.03 (National Institute of Justice Standard 0101.03). Керамическая защитная пластина вставлена только в грудную часть жилета.

В общем данные устаревшие у амеров форма с тех пор поменялась, вроде бы. Да и не понятно какими боеприпасами броники обстреливались, однако для амеров статистика удручающая!

А вот хорошая статья про современные средства защиты:
http://pentagonus.ru/Army/stat/Weap/W57.htm
 
Сверху