Имеет ли право офицер взбунтоваться, против преступного приказа, режима, власти?

Имеет ли право офицер взбунтоваться против преступного приказа или преступных действий власти

  • Имеет право и обязан согласно чести офицера.

    Голосов: 1 100,0%
  • Нет, не имеет, его дело выполнять беспрекословно любые приказы

    Голосов: 0 0,0%
  • Имеет на это право в мирное время но не в военных действиях

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    1

Улисс

Активный участник
Сообщения
41
Адрес
Москва
Как Вы считаете имеет ли право офицер или военнослужащий, давший присягу указанному государству , взбунтоватся против власти, если считает ее действия или бездействие преступлением?
 

дедушка 1989

Активный участник
Сообщения
100
Адрес
Россия
Взбунтоваться не каждый сможет, ибо закончится всё стрельбой в своих сослуживцев.
А вот уйти в отставку, сделать заявление для СМИ офицеры, полагаю, могут вполне.
 

Улисс

Активный участник
Сообщения
41
Адрес
Москва
Но уходя в отставку- теряешь положение, выслугу, надежду на квартиру.
Не каждый решиться.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Улисс написал(а):
Но уходя в отставку- теряешь положение, выслугу, надежду на квартиру.
Не каждый решиться.

А взбунтовавшись, либо садишься в тюрьму, либо, в военное время, становишься к стенке!

Так, что не обсуждается. Если не согласен лучше уйди!
 

aviator

Активный участник
Сообщения
1.069
Любая система если взбунтуешься тебя раздавит ИМХО Бессыслено ....
 

Улисс

Активный участник
Сообщения
41
Адрес
Москва
aviator написал(а):
Улисс
а ты правокатор....Смотря что считаем преступным приказом ....Хотя в присяге есть слова
Клянусь защищать и выполнять приказы ...

Авиатор- я тебя оскорблял?

А ты вообще знаешь Авиатор, что твоя присяга формулировками ФЗОВОиВС практически полностью сведена к нулю?

И что в судах в случае чего тебя рассматривают фактически как наемника?
 

Улисс

Активный участник
Сообщения
41
Адрес
Москва
Artemus написал(а):
Улисс написал(а):
Но уходя в отставку- теряешь положение, выслугу, надежду на квартиру.
Не каждый решиться.

А взбунтовавшись, либо садишься в тюрьму, либо, в военное время, становишься к стенке!

Так, что не обсуждается. Если не согласен лучше уйди!

Уход- своеобразная форма протеста и часто-достойный выход.
Однако бывают ситуации когда он невозможен. в военное да и в мирное время.
А вот тогда что офицеру делать?

То есть ИМХО лучше спасать свою шкуру от возможных репрессий не думая о судьбе и интересах своего народа? Это мнение носящих офицерские погоны?

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Artemus написал(а):
Улисс написал(а):
Авиатор- я тебя оскорблял?

Вообще-то это не оскорбление! :???:
Провокатор- оскорбление. И серьезное.

Я действительно ставлю серьезные вопросы. Но я никого не провоцирую, и ни к чему не призываю. И каждый сам решает, зхватает ли у него смелости ответить на них честно.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

aviator написал(а):
Любая система если взбунтуешься тебя раздавит ИМХО Бессыслено ....
Значит- слепо выполняй ее приказы? К примеру без суда и следствия растрелять десяток гражданских лиц?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Улисс написал(а):
Однако бывают ситуации когда он невозможен. в военное да и в мирное время.
А вот тогда что офицеру делать?

Выполнять приказы! Надо стремиться к тому, что бы приказы отдавали нормальные люди.

В принципе, один из моих бывших командиров в 95-м послал вышестоящего офицера на xyz. Он тогда молодым лейтенантом был. Ему приказали завести колонну в Грозный в разгар боёв. Колонна состояла из одних грузовиков. В качестве машины сопровождения хотели дать один "Урал" с ЗУ-23 в кузове. Он в матерной форме отказался. Объяснив куда майор может себе этот самый "Урал" засунуть. В итоге ему дали танк и БМП для прикрытия. Так, что война расставляет всё на свои места. Кто прав, а кто нет!
 

Улисс

Активный участник
Сообщения
41
Адрес
Москва
Так, ИМХО вот это ты привел пример действий Офицера.

И он полностью прав. Это и есть его восстание, его бунт.

А ведь формально его могли привлечь к уголовной ответственности.
Это нормально, когда Офицер, спасая жизни подчиненных и желая выполнить СБЗ, отказываеться выполнить преступный приказ, а его за это осуждают?

Добавлено спустя 30 минут 13 секунд:

http://police-club.ru/index.php?showtopic=2812&st=45

Здесь обсуждаеться ситуация схожая с ситуацией Ульмана.

Добавлено спустя 29 минут 55 секунд:

Цитата
Для разнообразия почитайте http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=6112
"В армии приказ, а особенно на боевых, это чуточку другое, чем приказ у вас в милиции. "



Вот поэтому то армию так легко и развалили в свое время, что вся система приучала бездумно выполнять приказы!

И потом, какие могут быть "боевые" на своей территории , без официального объявления войны?

Армейцам надо было объявить власти следующее: пока не будет официального признания войны, с признанием статуса конкретного врага, и жителей враждебной (мятежной )территории , воевать мы никуда не пойдем , т.к. Ваши приказы -противозаконны и противоречат Конституции РФ!

Противодействие терроризму- дело ФСБ, имеющих на это свои права, противодействие бандитизму- дело МВД, также действующего в своем правовом поле. Армия на это права не имеет!
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Улисс написал(а):
aviator написал(а):
Улисс
а ты правокатор....Смотря что считаем преступным приказом ....Хотя в присяге есть слова
Клянусь защищать и выполнять приказы ...

Авиатор- я тебя оскорблял?

...
aviator, не оскорблял вас. Он просто по прожитым годам знает, что данный вопрос
Как Вы считаете имеет ли право офицер или военнослужащий, давший присягу указанному государству , взбунтоватся против власти, если считает ее действия или бездействие преступлением?
могет для кого-то даже здесь обернуться уголовной статьей за призывы к свержению власти ... а вам для начала не помешает почитать законодательство и разобраться в правовых особенностях военной службы, о которых вы почему-то не ведаете :???:
 

дедушка 1989

Активный участник
Сообщения
100
Адрес
Россия
Охвицеры продолжают выпонять идиотные и преступные приказы, гробят и себя и солдатиков, потом плачут на форумах.
Улисс прав:
Но уходя в отставку- теряешь положение, выслугу, надежду на квартиру.
Не каждый решиться.
Вот это и есть истинная причина завидной исполнительности.
Бабло, квартирка, пенсия.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Право на бунт против существующей власти - имеется у каждого человека - генерала, офицера, солдата или гражданского. А насчёт приказа - если приказ непонятен, то подчинённый имеет право переспросить. Типа "Товарищ лейтенант, а Вы уверены, что нам стоит идти именно через минное поле?". Если командир ступил, он может изменить приказ. Если действительно надо это сделать, военнослужащий обязан его выполнить.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.312
Адрес
Москва
В начале 1936 г. генерал Франко заметил, что офицер, поднявший свои войска на бунт против государственной власти, должен четко понимать, что, в случае неудачи, его расстреляют.

Франко не испугался, поскольку считал, что иначе социалисты погубят Испанию. Но в старой испанской армии была особая корпоративная этика и четкие понятия о собственном долге перед родиной и ее благе.
В российской армии всех тех, кто имел бы моральные силы выступить против правительства, "вычистили" еще при Ельцине. Так что военный переворот у нас - это акция практически несбыточная.
 

белый

Активный участник
Сообщения
1.951
Адрес
Владивосток
Ну да, а в Советское время вычистили всех кто мог эту родину защищать, то то в 91 никто не спас.
 

Святой

Активный участник
Сообщения
724
Адрес
Москва
Неправильно поставлен сам вопрос.Офицер вообще не имеет права бунтовать.Другое дело,должен ли он взбунтоваться против преступного приказа?
Я считаю,должен.Artemus хороший пример привёл.
 
Сверху