Немецкие и итальянские авианосцы

[дончанин]

у немцев и итальянцев в достройке находились авианосные корабли. Были ли они эффективными? Могли бы повлиять на ход ВМВ в случае достройки?

 

[F-14 Tomcat]

у немцев и итальянцев в достройке находились авианосные корабли.

По одному недострою - всего лишь.

Были ли они эффективными?

Нет конечно. Как могут быть эффективными недостроенные корабли?

Могли бы повлиять на ход ВМВ в случае достройки?

А если серьёзно, - если допустить такую вероятность, что они успели вступить в строй во время войны, до войны - никак, то они, ну никак не повлияли бы на ход войны в Атлантике и Средиземноморье. Может быть союзники и потеряли бы на два-три корабля больше, на 20-30 самолётов больше, но изменить ход войны на море они ну никак не смогли бы. :-bad^ Посмотрите на другую половину шарика, а ведь у джапов было не два авианосца.

 

[дончанин]

У итальянцев - 2, у немцев - 1 и был проэкт перестройки Зейдлица и торговых судов

 

[F-14 Tomcat]

У итальянцев - 2,

И вправду два - ошибся я, :dostali: ... с кем не бывает. :???: Просто Aquila, был ближе всего готов к завершению.

 

[NordikBear]

Нет,не думаю что смогли бы докончить так как немцы даже сосредоточившись на производстве ПЛ ситуацию в Атлантике так и не поменяли хотя сюрприз преподнести конечно могли.Нуа итальянцы отдав почти все свои силы флоту так и не завершили постройку авианосца а судостроение в Италии было сильнее.Значит не смогли бы да и не нужно это им было других забот хватало.

 

[Zed_7]

Немцам об АВ надо было загодя, с 37 этак, чтоб к 40му было в строю штук 6, вот тогда да, англам пришлось бы не сладко, а не хернёй в виде ПЛ страдать.

 

[дончанин]

http://briz-spb.narod.ru/Articles/Flugzeugtrager1.html
Озаботились - времени не хватило, да и опыта

 

[NordikBear]

Немцам об АВ надо было загодя, с 37 этак, чтоб к 40му было в строю штук 6, вот тогда да, англам пришлось бы не сладко, а не хернёй в виде ПЛ страдать.

Вы даете-с 37-го по 40-й 6 авианосцев?Ну тогда надо было еще строить в догруз к ним по 4 тяжелых крейсера и 8 эсминцев охранения.Для авиносцев доки нужны такие же как для Тирпица с Бисмарком а может и побольше.Не потянули бы и 1 авиносец с 37-го по 40-й.

 

[дончанин]

Не потянули бы и 1 авиносец с 37-го по 40-й.

Один как раз потянули. Другое дело не хватило понимания важности данного класа кораблей

 

[Zed_7]

Всё потянули, если бы хернёй в виде ПЛ не страдали и начали бы работу загодя АВ и эсминцы пойдут в дело. АВ тем и хорош, что он сам за себя в виде истребительного прикрытия постоять может. И верфи были для постройки - в Гамбурге, в Бремене, в Вильгельмсхафене, в Киле. Американцы могли, и немцы смогли бы :OK-)

 

[дончанин]

http://briz-spb.narod.ru/Articles/Flugzeugtrager1.html
США начали работы в 20е годы, и не спеша в мирное время двадцать лет шли к Эсексу.
У немцев столько времени не было. Тем более что первый все равно во многом эксперементальный, а серийный проект быстро не разработаешь

 

[NordikBear]

Не потянули бы и 1 авиносец с 37-го по 40-й.

Один как раз потянули. Другое дело не хватило понимания важности данного класа кораблей

Просто германская судостроительная промышленность была слаба в отношении данного класса кораблей.Такие корабли строятся долго поэтому чтобы германии построить с 37-го года по 43-ий 1 авианосное соединение надо было увеличить мощности судостроительной промышленности в 5 раз!Как вы себе это представляете?
Немцы поэтому и показывали класс так как не жили иллюзиями а делали ставку на свои козыри.А если бы кинулись с головой в авианосцы то отстали бы в танках или реактивной авиации.

 

[дончанин]

Просто германская судостроительная промышленность была слаба в отношении данного класса кораблей.Такие корабли строятся долго поэтому чтобы германии построить с 37-го года по 43-ий 1 авианосное соединение

Что вы понимаете под авианосным соединением? Если АВ с эскортом то они и были построены, а если:

с 37 этак, чтоб к 40му было в строю штук 6

то конечно

 

[Zed_7]

Просто германская судостроительная промышленность была слаба в отношении данного класса кораблей.

А подтвердить? А ничего что у немцев были одни из самых мощных верфей?

Такие корабли строятся долго поэтому чтобы германии построить с 37-го года по 43-ий 1 авианосное соединение надо было увеличить мощности судостроительной промышленности в 5 раз!Как вы себе это представляете?

Работать надо было, а не бамбук курить! Амеры эскортники за год спускали, а были планы и за 6 месяцев.

 

[Lavrenty]

А подтвердить? А ничего что у немцев были одни из самых мощных верфей?

А ничего что у немцев на повестке дня война со всей континентальной Европой?! Тут не до программы "большого флота" было

 

[дончанин]

А ничего что у немцев на повестке дня война со всей континентальной Европой?! Тут не до программы "большого флота" было

В 1937 году???? Время начала войны выбирает агрессор, другой вопрос что немцы не недооценивали АВ, правда как и большинство стран. А программа большого флота была, аж до 1949 года, план Зет называлась.

 

[Lavrenty]

Время начала войны диктуется внешнеполитической обстановкой. А в числе актуальных военных противников Германии в 1937 г. числились, как минимум, Польша, Франция и Чехословакия.

 

[дончанин]

Тут не до программы "большого флота" было Улыбаюсь

программа большого флота была, аж до 1949 года, план Зет называлась

http://www.kriegsmarine.ru/unrealized_projects.php
С Чехословакией разобрались без войны, с Польшей Гитлер надеялся тоже обойдется, а мировую войну он планировал гораздо позже. То что произошло и планировалось - разные вещи, вам как историку об этом надо знать

 

[Lavrenty]

С Чехословакией разобрались без войны, с Польшей Гитлер надеялся тоже обойдется, а мировую войну он планировал гораздо позже.

В сер. 1930-х не было абсолютно никакой гарантии, что Чехословакский вопрос удастся решить без войны. До сентября 1938 г. существовала более чем серьезная угроза начала боевых действий. Оперативный план "Грюн" был готов, и в рамках него уже начались первоначальные передислокации сил. А на повестке дня еще были Польша и Франция.
Поэтому слабость флота была неизбежна. Германия гораздо более континентальная, нежели морская страна. Для нее вопрос строительства сухопутной армии всегда имел приоритет над задачей постройки "большого флота". Так было во времена Каприви, также было во времена Редер. Континентальное государство, со всех сторон окруженное потенциальными противниками, не может не строить флот по остаточному принципу.

 

[Zed_7]

А подтвердить? А ничего что у немцев были одни из самых мощных верфей?

А ничего что у немцев на повестке дня война со всей континентальной Европой?! Тут не до программы "большого флота" было

Они спохватились об этом только к нач 43 года, ага. А вот если бы с 37 начали флот строить и танки клепать, боюсь дошли бы они до Урала... Ещё было бы у них понимание чего хотят, а так - извращенцы, война ради войны с 0 результатом