Оружие веков минувших.

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
46.198
Адрес
г. Пермь
Рубка палашом и шпагой. Фирма "Назаров и Калибр". 2018 год.

 

Yurich13

Активный участник
Сообщения
3.263
Адрес
г. Курск, Россия
Я не знаю, что это за шушпаншверт, пишут что типа "редкая сабля-ногорез"
3869117_original.jpg
 

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.051
Адрес
г.Новосибирск
Два вопроса:
1. Почему клинок меча при ударе изгибается?
2. Как на такие удары реагирует шейный отдел позвоночника?
3. "Испытатель" сражается с гномом? Нет, понятно, что ему так удобнее...
 

Лось

Активный участник
Сообщения
6.059
Адрес
г. Ухта
1. Почему клинок меча при ударе изгибается?
1) Потому, что так тащемта и должно быть. Меч нормальной ширины-толщины и без дола даже.
2) По-разному. У одной моей знакомой на шапели есть четырёхсантиметровая зазубрина. От алебарды. Полученная на бугурте. Говорит - заметила только после боя. А кому-то с другой стороны ведь шеи ломали. В строю основная масса ударов неизбежно приходится сверху, так шею сломать сложнее. Кроме того, ускорение здесь сильно меньше, чем при столкновении шлема с пулей, так что риск гораздо меньше всё же.
3) Если брать положение шлема и испытателя так, словно они стоят в строю друг напротив друга, то бить он сможет только спереди или сверху.
 

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.051
Адрес
г.Новосибирск
3) Если брать положение шлема и испытателя так, словно они стоят в строю друг напротив друга, то бить он сможет только спереди или сверху.
Что сверху понятно. Но не вниз же на уровень своей груди? А так удар мечом по силе будет примерно равен удару алебардой.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
26.449
Адрес
Липецк

Meskiukas

Заблокирован
Сообщения
1.710
Адрес
Клайпеда
Испытатель криворукий и глуповатый. Коли по шлему рубить, то концом клинка и под углом, чтобы зацепило получше. А если не проломит, то сорвёт.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
46.198
Адрес
г. Пермь
Как фехтовали мечами Бронзового века: что показала реконструкция
16 ноября 2021

1.jpg

Канал "Историческое оружиеведение" уже освещал такую интереснейшую тему, как реконструкция техники боя Бронзового века, которая проводится специалистами в рамках практического оружиеведения (ссылка будет в конце этой статьи).

Сегодня мы предлагаем нашим подписчикам обзор уникального эксперимента, проведенного с целью выяснения того, как фехтовали (какие приемы использовали) мечами Бронзового века. Для проведения эксперимента были изготовлены точные копии мечей (с соблюдением технологии Бронзового века), а также реплики копий и щитов (из дерева, кожи и бронзы) указанного периода.

2.jpg
Копии мечей Бронзового века, изготовленные для эксперимента.

Эксперимент проводился в рамках проекта "Сражения Бронзового века" и состоял из нескольких этапов.

На первом этапе реконструкторы провели контрольное испытание оружия, в ходе которого каждым образцом выполнялся один удар (по мечам, копьям и щитам) или парирование, а полученные повреждения фиксировались. Всего было проведено 148 тестов.

На втором этапе реконструкторы провели практические испытания - фехтовальные поединки, в которых участвовали специалисты в области исторического фехтования (в основе лежала техника меча и баклера (маленького щита) из средневековых трактатов). Полученные повреждения оружия также тщательно фиксировались. Были проведены пять "поединков".

3.jpg
Практический эксперимент.

На третьем этапе были проанализированы повреждения, имеющиеся на 110 мечах среднего и позднего Бронзового века, взятых в английских и итальянских музеях. Были отобраны только целые мечи с отчетливо заметными повреждениями и выявлено 23 разных типа повреждений, которые были отнесены к полученным в древности.

На четвертом этапе обнаруженные на аутентичных мечах повреждения были сопоставлены с повреждениями, полученными на копиях мечей в ходе контрольных и практических испытаний, и выявлены те, которые могли появиться из-за контакта с оружием, а также определены тип оружия и фехтовальный прием, которые могли привести к данному повреждению. Сравнение позволило идентифицировать 14 типов повреждений как полученные в бою (из 23), из них 6 типов удалось связать с конкретными приемами фехтования.

1. Удар лезвием клинка меча о ребро пера наконечника копья - 64 повреждения на 36 мечах.
4.jpg

1. Повреждение на клинке копии (а) и подлинника (b).
2. Удар лезвием клинка меча по круглому древку или втулке наконечника копья - 693 повреждения на 91 мече.
5.jpg

2. Повреждения на клинке копии (а) и подлинника (b).
3. Смещение клинка на клинке - 111 повреждений на 39 мечах (получается при попытке контроля своим клинком клинка противника).
6.jpg

3. Повреждения на клинке копии (а) т подлинника (b).
4. Смятое острие клинка, которое получалось при попытке укола в деревянный или бронзовый щит (кожаный пробивался без повреждений) - на 35 мечах.
5. Неравномерная зазубрина (получалась при ударе лезвием клинка по краю щита) - 182 повреждения на 63 мечах.
6. Прямоугольная выемка (получалась при парировании лезвия клинка сильной частью клинка противника) - 25 повреждений на 17 образцах.
6. Повреждение на клинке копии (а) и подлинника (b).
7.jpg

Кроме того, на плоскостях клинков 4 аутентичных мечей были выявлены косые полосы, которые могли быть получены из-за парирования лезвия клинка противника плоскостью клинка. Прием выполнялся для предохранения лезвия клинка от повреждения. Был проведен дополнительный эксперимент, который подтвердил, что данное повреждение могло быть получено при таком парировании.

В целом специалисты предположили, что бойцы Бронзового века избегали таких контактов клинков о клинки, которые могли бы привести к их серьезным повреждениям, отдавая предпочтение приемам соединения и контроля клинка противника, при которых риск серьезного повреждения был сведен к минимуму.

Вместе с тем, сам факт наличия такого достаточно сложного фехтовального приема (хорошо описанного в фехтовальных трактатах Средневековья) и его довольно частое использование (111 повреждений на 39 мечах) говорит о том, что и в Бронзовом веке фехтование было именно системой боя на мечах.

Тема особенностей фехтования на бронзовом оружии будет продолжена.
https://dzen.ru/media/armshistory/k...ala-rekonstrukciia-601ba0e0571f7906b269ad9e?&
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.508
Адрес
Москва
Как фехтовали мечами Бронзового века: что показала реконструкция
16 ноября 2021

Посмотреть вложение 26182

Канал "Историческое оружиеведение" уже освещал такую интереснейшую тему, как реконструкция техники боя Бронзового века, которая проводится специалистами в рамках практического оружиеведения (ссылка будет в конце этой статьи).

Сегодня мы предлагаем нашим подписчикам обзор уникального эксперимента, проведенного с целью выяснения того, как фехтовали (какие приемы использовали) мечами Бронзового века. Для проведения эксперимента были изготовлены точные копии мечей (с соблюдением технологии Бронзового века), а также реплики копий и щитов (из дерева, кожи и бронзы) указанного периода.

Посмотреть вложение 26183
Копии мечей Бронзового века, изготовленные для эксперимента.

Эксперимент проводился в рамках проекта "Сражения Бронзового века" и состоял из нескольких этапов.

На первом этапе реконструкторы провели контрольное испытание оружия, в ходе которого каждым образцом выполнялся один удар (по мечам, копьям и щитам) или парирование, а полученные повреждения фиксировались. Всего было проведено 148 тестов.

На втором этапе реконструкторы провели практические испытания - фехтовальные поединки, в которых участвовали специалисты в области исторического фехтования (в основе лежала техника меча и баклера (маленького щита) из средневековых трактатов). Полученные повреждения оружия также тщательно фиксировались. Были проведены пять "поединков".

Посмотреть вложение 26184
Практический эксперимент.

На третьем этапе были проанализированы повреждения, имеющиеся на 110 мечах среднего и позднего Бронзового века, взятых в английских и итальянских музеях. Были отобраны только целые мечи с отчетливо заметными повреждениями и выявлено 23 разных типа повреждений, которые были отнесены к полученным в древности.

На четвертом этапе обнаруженные на аутентичных мечах повреждения были сопоставлены с повреждениями, полученными на копиях мечей в ходе контрольных и практических испытаний, и выявлены те, которые могли появиться из-за контакта с оружием, а также определены тип оружия и фехтовальный прием, которые могли привести к данному повреждению. Сравнение позволило идентифицировать 14 типов повреждений как полученные в бою (из 23), из них 6 типов удалось связать с конкретными приемами фехтования.

1. Удар лезвием клинка меча о ребро пера наконечника копья - 64 повреждения на 36 мечах.
Посмотреть вложение 26185

1. Повреждение на клинке копии (а) и подлинника (b).
2. Удар лезвием клинка меча по круглому древку или втулке наконечника копья - 693 повреждения на 91 мече.
Посмотреть вложение 26186

2. Повреждения на клинке копии (а) и подлинника (b).
3. Смещение клинка на клинке - 111 повреждений на 39 мечах (получается при попытке контроля своим клинком клинка противника).
Посмотреть вложение 26187

3. Повреждения на клинке копии (а) т подлинника (b).
4. Смятое острие клинка, которое получалось при попытке укола в деревянный или бронзовый щит (кожаный пробивался без повреждений) - на 35 мечах.
5. Неравномерная зазубрина (получалась при ударе лезвием клинка по краю щита) - 182 повреждения на 63 мечах.
6. Прямоугольная выемка (получалась при парировании лезвия клинка сильной частью клинка противника) - 25 повреждений на 17 образцах.
6. Повреждение на клинке копии (а) и подлинника (b).
Посмотреть вложение 26190

Кроме того, на плоскостях клинков 4 аутентичных мечей были выявлены косые полосы, которые могли быть получены из-за парирования лезвия клинка противника плоскостью клинка. Прием выполнялся для предохранения лезвия клинка от повреждения. Был проведен дополнительный эксперимент, который подтвердил, что данное повреждение могло быть получено при таком парировании.

В целом специалисты предположили, что бойцы Бронзового века избегали таких контактов клинков о клинки, которые могли бы привести к их серьезным повреждениям, отдавая предпочтение приемам соединения и контроля клинка противника, при которых риск серьезного повреждения был сведен к минимуму.

Вместе с тем, сам факт наличия такого достаточно сложного фехтовального приема (хорошо описанного в фехтовальных трактатах Средневековья) и его довольно частое использование (111 повреждений на 39 мечах) говорит о том, что и в Бронзовом веке фехтование было именно системой боя на мечах.

Тема особенностей фехтования на бронзовом оружии будет продолжена.
https://dzen.ru/media/armshistory/k...ala-rekonstrukciia-601ba0e0571f7906b269ad9e?&
Сдается мне - ошибка выжившего. Уцелели мечи, которыми мало сражались (типа ритуальных поединков или "командирских" единоборств), а мечи из реальных битв с реальными повреждениями тупо пошли на переплавку.
 
Сверху