Пневматика как средство самозащиты

[Ivan_Air]

В общем, не знаю, "в тему" эта тема или нет. Но пневмат. пистолеты доступнее обычных, в т.ч. и в плане закона. Хотел бы услышать мнение форумчан, насколько они эффективны как оружие самозащиты, а не как игрушка для тира.
Вот например, фирма Аникс (Москва) www.anics.com выпускает целый ряд пистолетов. Впечатляют Беретты, Беркуты и А-3000: 22- и 28-зарядные, баллончики на 70 выстрелов. Звучит нехило, выглядят тоже, особенно Беретта. Ну а в реальности как? Причем интересны не только боевые кач-ва, но и надежность, простота в обращении и т.д.
Жду Ваших мнений.

 

[Ярослав С.]

По нашему законодательству энергия пневматики весьма и весьма ограничена. Так что обычный удар кулаком или подручным предметом намного эффективнее. Может быть, некоторый (небольшой) потенциал имели бы пневмоинъекторы с транквилизаторами...

 

[Ghostrider]

Re: Пневматика как ср-во самозащиты

В общем, не знаю, "в тему" эта тема или нет. Но пневмат. пистолеты доступнее обычных, в т.ч. и в плане закона. Хотел бы услышать мнение форумчан, насколько они эффективны как оружие самозащиты, а не как игрушка для тира.
Вот например, фирма Аникс (Москва) www.anics.com выпускает целый ряд пистолетов. Впечатляют Беретты, Беркуты и А-3000: 22- и 28-зарядные, баллончики на 70 выстрелов. Звучит нехило, выглядят тоже, особенно Беретта. Ну а в реальности как? Причем интересны не только боевые кач-ва, но и надежность, простота в обращении и т.д.
Жду Ваших мнений.

Как оружие для самообороны пневматика "не катит" совершенно(имеются в виду всякие пистолеты-револьверы).
-Ее дульная энергия ограничена законодательством
-Гопы поодиночке не нападают, и пневматическая игрушка лишь раззадорит и разозлит шайку
-большую часть времени года народ упакован в теплые шмотки, что снизижает и без того невеликую эффективность пневматики.

В общем если законодательство позволяет, то стоит присмотреться к травматическому оружию(в просторечье "резинострелу"), хотя у него куча своих минусов... А еще лучше- к традиционным газовым балончикам и шокерам/тазерам.

 

[Тополь-М]

У нас законом энергия ограничена до 4,5 дж
это черезчур мало
хотя есть довольно много методов "прокачки", что усиливают мощность, но всеравно для человека будет мало...если только это не винтовки вроде таких:
http://talks.guns.ru/forummessage/135/300833.html

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

http://talks.guns.ru/forumindex/8.html
очень много инфы

 

[schumm]

Пневмо вполне годится для самообороны, если правильно подобрать все. Я как то пневмо на себе испытал(а на ком еще? кошек и собачек мне вот жалко). В колено себе попал. Пробило сильно. Долго по полу катался, а потом целый месяц заживало. До сих пор шрам в напоминание остался. Недостаток только то, что для самообороны на мой взгляд годятся только револьверные типы, так как они берут все типы пуль. Но мало вмещают их. 8 штук в клипе. Против толпы гопников одназначно мало. Сгодится против 1-2 челов. Jap-Jap на мой взгляд очень хорошая пуля, хотя и не очень качественная. В колено себе из Crossmana стрелял. Самый мощный пневмо это калибра 5,5 ,вот только где достать? Да и пуль под него ток в интернет-магазинах можно купить.
По поводу апгрейда - в инете есть инфа, как это делается. Можно ствол рассверлить до 5,5. И потом там еще помудить с муфтой для крепления баллончика. Дульная энергия повысится. В инете один пострел увеличил даж до 50Дж. Хотя реально где то 30 максимум, наверное. Правда опыт нужен. Вообще советую поговорить со специалистами в пневматике. С доками по пневмо. Тут на форуме их нет. Поищи на сайте AirGun. Там все узнаешь. Там же и апгрейды к ним были.

 

[ddd]

В инете один пострел увеличил даж до 50Дж. Хотя реально где то 30 максимум, наверное

Да только у нас ве это незаконно. Применишь как самооборона, в результате хулиган полежитт в больниыце месяц, а сам сядешь на год, да еще все лечение ему оплатишь.

 

[schumm]

Незаконно, конечно, но понять, что апгрейденный можно только изнутри осмотрев. А снаружи как обычный выглядит. Так что менты не догадаются. Еси что - то можно ссылаться на закон, о том, что пневмо не является оружием. Ну по любому это лучше, чем убить хулигана из огнестрела. С места происшествия сразу ноги делаешь, а баллистическую экспертизу по пневматике сделать будет не возможно. Так что куль кто узнает.

 

[ddd]

Так что куль кто узнает.

Не надо ментов считать уж так сильно тупее себя. по повреждениям экспертиза энергию пули определит.

 

[schumm]

Она может определить только то, что она выпущена из пневматики. Но из какой именно - вот это она не узнает. А пневмо она без лицензии продается - так что менты просто не смогут установить владельца. И марку пистолета тоже установить не смогут, так как баллистическая экспертиза на данный момент рассчитана лишь на огнестрельное оружие.

 

[anderman]

Пневматику можно конечно апгрейдить с целью повышения мощности. Но в результате увеличится пробивное действие пули. А останавливающее -- нет. Пулька-то мааааахонькая! И по массе и по калибру. Останавливающего действия от неё не дождёшся. Моё мнение: для самообороны мало!

 

[schumm]

Про останавливающее я уже описал. Смотри выше. Калибра два - 4,5 и 5,5. Кто в пневмо плохо шарит - зачем объяснять? Я ж сказал - тут нет спецов по пневмо.

 

[anderman]

Сейчас уже не помню, в каком журнале, толи а "SoF", толи в "МастерРужьё", толи в "Оружие", приводился случай. Один чел отстреливался из ПСМ от троих пьяных придурков. Итог: один убит, один ранен. Дело в другом. Чел открыл огонь и бросился бежать к себе в квартиру. Будущий покойник, уже смертельно раненый, кричал: "Отберите у него газовик!", и двое остальных ломанулись вслед за стрелком. Он закрылся в квартире и продолжал стрелять сквозь дверь. Только увидев, как пули пробивают дверь, ребятки поняли, что пистолет отнюдь не газовый.
Вывод: убить можно чем угодно, остановить нападающего сложнее. При желании можно убить человека, выстрелив из рогатки иголкой. Остановить и уронить человека можно кулаком, отнюдь не убивая.
Второй вывод: даже доработанный пневматический пистолет по прбивному действию пули будет равен максимум ПСМ. Но этого мало. ОДП зависит не только от массы пули, но и от её диаметра. Чем больше -- тем лучше. Единственный вариант -- пневмопистолет калибра 9-10 мм.

 

[schumm]

Ты не журналы читай, а проверяй в реале. На реальных случаях. Попробуй в себя выстрелить из пневмо - тогда увидишь. Человек с пулей в теле нападать будет намного слабее. А если выстрелить в колено или пах (даже из неапгрейденного) это свалит практически любого. А апгрейденный кость пробьет. Тогда уже не побегаешь.

 

[anderman]

Человек с пулей в теле нападать будет намного слабее.

Но, вполне возможно, будет. Многое зависит от состояния человека. В условиях стресса человек может не заметить достаточно серьёзные травмы (проверено на себе!).

А если выстрелить в колено или пах (даже из неапгрейденного) это свалит практически любого. А апгрейденный кость пробьет. Тогда уже не побегаешь.

В пах или в колено ещё попасть нужно. Вполне возможно, что стрелять придётся в движении и по движущейся мишени. Именно поэтому крайне редко встречаются пистолеты для самообороны калибром менее 9 мм.

 

[schumm]

В пах не так уж сложно попасть. Учитывая то, что цель чуть не вплотную стоять будет. А если не уметь стрелять, то тут никакой пистолет не поможет. Заметит человек или нет травмы - это не так важно, если пробиты будут кости или органы. Со сломанной ногой замечай-незамечай все одно далеко не уйдешь. А те, кто стрелять не умеют - им проще кулаками обороняться.

 

[Manowar]

Я считаю что во-превых: какой бы ни был пистолет у тебя за пазухой - шансы на то что ты нарвешся на неприятности уже повышаются, во-вторых: сугубо мое мнение, лучше я буду стрелять не куда либо а прямо в лицо. Я предпочту честно говоря, если уж на то пошло, отсидеть чем стать инвалидом на всю жизнь...
А по поводу меткости, просто потренироватся надо.
С пневматики, а именно с МП-654-го стрелял в лицо с 5-7 метров, шарик вошел одному из гопников под щеку, два нарушителя порядка скрылись быстрее чем я мог себе представить.

 

[schumm]

654 - это корнет? Достаточно выстрелить в ноги или пах. В лицо - это статья.

 

[anderman]

Всяко бывает. Бывает, человек падает в обморок при виде пореза на пальце. А бывает и наоборот. Был у меня случай: нужно было заломать одного деятеля среднего роста, телосложения и веса. Паренёк был немного не в себе и буйствовал. Я положил его лицом вниз, сел сверху и завернул ему руку до затылка. Так он меня стряхнул как младенца, хотя я раза в полтора его тяжелее, да и держал крепко. А чел этот часа через 2 пришел в себя и удивлялся: "зачем я здесь и почему в наручниках?"
Ооооочень многое зависит от состояния человека.

 

[Manowar]

Бесспорно, в том числе если это состояние сильно алькогольное или еще хуже морфиново-обезболивающее то, скорей всего, ему будет ровно и до грибка на горизонте.

654 - это корнет? Достаточно выстрелить в ноги или пах. В лицо - это статья.

Я это понимаю, а вдвоем на меня с девушкой нападать при условии что у одного из них нож, в темном дворе это не статья? =))

На мой взгляд это уже больше психология нежеле вопрос к оружию.
Например когда опасность есть но гопник один и оч сильно пьян то если и попытается ударить можно в качестве утежеления просто вмазать самим стволом в солнечное сплетение или просто убежать от греха подальше, не люблю причинять кому либо вред без особой необходимости.

а по поводу применения пневмы к толпе ИМХО можно конечно но нужен либо Юнкер (оч похож на АК), либо Дрозд (дрозда можно два).
И скорострельности и шаров хватит чтоб человек 6-8 разогнать... опять же сразу линять самому. Ведь не даром говорят что даже очень сильно и круто бронированная тачка без умелого водителя который быстро уведет ее с места обстрела, не проживет стоя на месте скольнибудь длительный срок.

А если гонять толпу то лучше ездить на ментовском водомете

 

[Тополь-М]

читал про юнкер что в стандартном виде он бьет довольно слабо.