SETI и METI, и что нам делать если найдём.

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Как мы уже знаем наша галактика огромна , и в ней согласно современным оценкам миллиарды потенциально пригодных для жизни планет.
А ведь это только жизнь в том, виде которую мы знаем. Вполне возможность ,что уровень пригодности выше.
Это наводит на мысль ,что существует очень большая вероятность ,что мы не одни в нашей галактике.
Как вы наверное знаете сейчас существует два основных научных варианта поиска внеземной жизни.
Слушать SETI
И кричать METI
Кричать более эффективно но найдут по этому методу нас , а не мы.
Что повлечет возможные опасности неприятных контактов. Ведь не хочется открывать своё местоположение неизвестно кому. Однако и сидеть в одиночестве и слушать непонятно,что не хочется. В конце концов откуда мы знаем где слушать, в каких диапазонах и какой вид сигналов должен быть? Вполне можно сидеть и думать,что сигналы это природное явление или наоборот.
Может например известные нам пульсары являются маяками? А может и нет. Кто его знает. Это намного хуже ,чем вариант сидя с радиоприёмником слушать защифрованный Wi-Fi по которому передается информация на неизвестном слушателю языке в архивированном виде.
Если так подумать, доказать их искусственность это будет крайне сложно. А рассщифровать фактически невозможно.

Это по поиску.
А теперь подумаем над тем, вот нашли мы инопланетя или они нашли нас ,что нам делать?
Человечество ждёт контакта уже долго. Однако мы совершенно к нему не готовы.
У нас нету ни средств защиты, не средств нападение против противника у которого окажется звездолёт, наше понимание разума и способов контакта еле еле позволяют за долгие годы усердной работы понять мёртвые земные языки. Какова же будет сложность понять не Земной язык? Рассчитывать, на то, что инопланетяне тут же выучат наш язык мы тоже не можем. Мы не знаем их логики.
И в конце концов, мы просто не примем их, мы люди испытываем дискомфорт если у другого человека другой цвет кожи, разрез глаз, язык, культура,вера и тд
Такой дискомфорт ,который приводит к массовому насилию и геноциду. Мы не можем терпеть даже этих крошечных различий по сравнению с тем,с чем мы столкнемся когда встретим инопланетян. Их тело,язык,культура, традиции, да сам разум настолько отличны от нас, что наша ксенофобия заставит нас тут же уничтожать их до самого конца. Конечно потом мы будем каятся, устроим трибунал над военными преступниками, поставим памятники, и будем изучать наследия погибшей цивилизации и организовывать разные мероприятия, но для инопланетян уже не будет разницы.
Но это если только мы будем сильнее. Вспомните как ощущают себя народы которым очень хочется но противник сильнее?

подумайте.
И жду ваших высказываний и комментариев.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Что делать, что делать... Контактировать! :-D

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

MRJING написал(а):
И кричать METI

Кричать более эффективно но найдут по этому методу нас , а не мы.
Уже кричим, даже не называя это METI.

MRJING написал(а):
Может например известные нам пульсары являются маяками? А может и нет. Кто его знает. Это намного хуже ,чем вариант сидя с радиоприёмником слушать защифрованный Wi-Fi по которому передается информация на неизвестном слушателю языке в архивированном виде.

Если так подумать, доказать их искусственность это будет крайне сложно. А рассщифровать фактически невозможно.
Пульсары хорошо объясняются ест. причинами.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Физику пульсаров вполне объяснили Шкловский с Амбарцумяном И это единственная точка, где они нашли согласие. Как мне сказал зам. директора по науке Пулковской обсерватории Наумов, "Ежели Шкловский с Амбарцумяном где встретятся ОЧНО, то это будет аннигиляция с уничтожением большого куска сопутствующего пространства. Где-то до орбиты Марса" :- У астрОномов свои шутки..... Это из 70-х. Я учился с сыном Наумова, и знал его батюшку.
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
Единственное какое-никакое решение проблемы это экспансия в космос. Хотя бы до уровня строительства городов на Марсе и Луне в течении ближайших 15 - 20 лет.

Почему именно в этом направлении?

Объясню

Вспомним из курса истории, как относились европейские исследователи к различным народам Африки, Америки и Полинезии. У тех народов не было почти ничего, они жили на доисторическом уровне, и соответственно отношение к ним было в лучшем случае как к дикарям. В худшем как к животным. Почему? Потому что они не обладали достаточным уровнем технологий и запасом знаний, чтобы если и не произвести впечатления на "просвещённых" европейцев, то как минимум не предстать перед ними "глупыми животными" не способными даже членораздельно разговаривать. Так и тут.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
v32
METI (англ. Messaging to Extra-Terrestrial Intelligence — послания внеземным цивилизациям) — попытки передачи межзвёздных посланий от человечества вероятным разумным существам за пределами Солнечной системы.
Последний крик был 28 августа, 2009
Учитывая временные разрывы между криками, всё вроде норм или программу уже прикрыли?

Пульсары хорошо объясняются ест. причинами.
Ну таки одно другого не отменяет. Многое из того,что и само происходит в природе копирует человек для своих нужд.

Emger Var Emreiss
Просвещённые Китайцы и Индийцы тоже получили по шеям от Европейцев. Разница в уровне значит только для тех кого бьют.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
MRJING написал(а):
Последний крик был 28 августа, 2009
Учитывая временные разрывы между криками, всё вроде норм или программу уже прикрыли?

MRJING
Я знаю что такое METI :-D
К примеру крупные радары регулярно щупают планеты Солнечной системы и астероиды. При этом большая часть излучения уходит в далекий космос. И это излучение могут обнаружить инопланетяне. И никакого специального METI не надо :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
v32
Только данные излучения без сообщений, не нацелены на какие либо звёзды конкретно.
И тд.
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Что делать...что делать? Линкоры расконсервировать!!! :-D
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
Emger Var Emreiss написал(а):
Единственное какое-никакое решение проблемы это экспансия в космос. Хотя бы до уровня строительства городов на Марсе и Луне в течении ближайших 15 - 20 лет.

Городов, ну-ну :-D пусть для начала самодостаточную станцию на Луне поставят, это будет уже прогресс гигантский, и соответственно дорогостоящий.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
MRJING написал(а):
Только данные излучения без сообщений, не нацелены на какие либо звёзды конкретно.

И тд.

В диаграмму направленности попадает много звезд. Инопланетяне могут обнаружить, не спорьте :-D

И это, данные устаревшие у вас. Многие ученые сейчас считают, что инопланетяне скорее миролюбивы и СЕТИ с МЕТИ неэффективны, т.к. используют не те средства. Да и про места возможного сущ-я внеземной жизни пока маловато известно.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

http://science.compulenta.ru/685780/
http://science.compulenta.ru/671941/
http://science.compulenta.ru/684197/
http://science.compulenta.ru/676594/
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
v32
В диаграмму направленности попадает много звезд. Инопланетяне могут обнаружить, не спорьте
Однако сигналы не содержащие сообщения, и летящие многие из них десятки тысяч лет неопасны для нас.

И это, данные устаревшие у вас. Многие ученые сейчас считают, что инопланетяне скорее миролюбивы и СЕТИ с МЕТИ неэффективны, т.к. используют не те средства. Да и про места возможного сущ-я внеземной жизни пока маловато известно.
ИМХО поидее теория вероятности должна действовать и на других планетах в эволюционных процессах так же.
А значит я скорее поверю в инопланетян опасных для нас.
За ссылки спасибо.
А по поводу причин возможной агрессии. Просто напросто ксенофобия.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
А может уже они были здесь, может они пока присматриваются. Вот когда дойдем до необходимого социального и технологического уровня может потом и вольемся в какую то конфедерацию, как в Стар Треке, после того как человечество преодолело световую скорость тогда с нами начали сотрудничать. А так да опасно без мощной технологической и культурной базы выходить на связь, что бы нам тут не устроили колонизацию по принципу европейской.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Я бы не стремился к какому-нибудь контакту. Тут реально житель СПб не может понять узбека с его заморочками, уедешь в СА - это вообще другая планета....... АБСОЛЮТНО не понятная европейцам.... А приедут еще какие "инопланетянцы"? Мы сумеем понять их логику? Их ценности? Может, у них скушать родителя -достоинство? Или вы верите, что они все из себя такие, гуманные будут, типа Мартыновских каллистян? Никто этого не обещал. На это глупо надеяться. :?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Самое интересное то, что ЧЕЛОВЕЧЕСТВО сможет получить со своих межпланетных акций? Да ничего. Гелий-3 с Луны?.... - так тут еще в термоядерных процессах еще и конь не валялся...Одними обещаниями увещевают общественность..... :-D
С Марса чего? СО2 С Венеры чего там есть? Фигня......
Туфта все это. Мы ресурсы Земли и на 10% не использовали, хотя оппоненты говорят о полном "изнасиловании" Земли.
Мы, давайте, сначала с Землей разберёмся, а потом уже к планетам двинем. Уверяю вас, наша родная планета нам еще столько сюрпризов готовит. Её бы познать в совершенстве.....
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
61.468
Адрес
г. Пермь
Tigr написал(а):
Этот фантастический рассказ прочитал очень давно в журнале "Техника молодежи"
Изменение генетической структуры организма под действием взгляда или звука... :???: Но тогда это читалось на одном дыхании. :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.670
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Изменение генетической структуры организма под действием взгляда или звука...
Но под действием радиации же можно! За взгляд не скажу, а подобрать звуковые резонансные "пакеты" частот, по моему, - решаемо.
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Barbudos написал(а):
Самое интересное то, что ЧЕЛОВЕЧЕСТВО сможет получить со своих межпланетных акций? Да ничего. Гелий-3 с Луны?.... - так тут еще в термоядерных процессах еще и конь не валялся...Одними обещаниями увещевают общественность..... :-D
С Марса чего? СО2 С Венеры чего там есть? Фигня......
Туфта все это. Мы ресурсы Земли и на 10% не использовали, хотя оппоненты говорят о полном "изнасиловании" Земли.
Мы, давайте, сначала с Землей разберёмся, а потом уже к планетам двинем. Уверяю вас, наша родная планета нам еще столько сюрпризов готовит. Её бы познать в совершенстве.....
Скучно тут уже как то интернет стер границы меж государствами, все только улучшается, а где же прорывные технологии, где же тяга к открытиям. Изведать неизведанное, открывать новые миры, гляди бы войны за ресурсы закончились бы. А то так как то получается что у человечества нет цели. Осталась только одна цветовая дифференциация штанов.
 
Сверху