Зависимость эффективности пули от ее формы.

Владимир77

Участник
Сообщения
5
Какие на ваш взгляд пули наиболее приемлемы для:
1. Снайперской винтовки.
2. Автомата.
3. Пистолета-пулемета.
4. Пистолета.
Какая пуля всетаки лучше остроконечная или тупоконечная?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.054
Адрес
г. Пермь
Re: Зависимость формы пули от ее эффективности

Владимир77 написал(а):
Какие на ваш взгляд пули наиболее приемлемы для:
1. Снайперской винтовки.
2. Автомата.
3. Пистолета-пулемета.
4. Пистолета.

А что, ныне существующие вас не устраивают?

Владимир77 написал(а):
Какая пуля всетаки лучше остроконечная или тупоконечная?

Смотря для чего. Какие задачи предполагается пуле выполнить?
 

Ulan

Активный участник
Сообщения
873
Адрес
Уфа
имхо. пуля калибра 125мм самая лучшая пуля в мире.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
Владимир77 написал(а):
Снайперской винтовки.
C наилучшей аэродинамикой и зарядом зажыгалки, чтоб убойное действие не очень завивело от дальнсти. 1000 градусов в непробитом бронике это тоже весьма не приятно. А даже пуля на излете сама по себе не убъет а зажыгалка минимум покалечет. Пуля должна быть минимального калибра из тяжолго материала. С пластиковым покрытием для уменьшения трения в стволе, ну и об воздух если получится. Поперечная нагрузка должна быть большой. Возможно, да и скорее всего снайперская это подкалиберная пуля.
Владимир77 написал(а):
Иметь хорошее пробивное действие при неплохом останавливающем. Патрон должен иметь пластиковую гильзу с минимальным диаметром донца. Пуля бронебойно зажыгательная.
Владимир77 написал(а):
3. Пистолета-пулемета.
4. Пистолета
Патроны только унифицырованные. Максимальное останавливающее действие. Также должно быть бронебойное действие. Скорость пули дозвуковая.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.054
Адрес
г. Пермь
Владимир77 написал(а):
Снайперской винтовки.
Партизан написал(а):
C наилучшей аэродинамикой
Согласен.

Партизан написал(а):
и зарядом зажыгалки
Снайперская пуля должна быть максимально однородной. Должна быть максимльно отбалансирована. С бронебойно-зажигательной пулей всё это проделать гораздо сложнее.

Партизан написал(а):
Пуля должна быть минимального калибра из тяжолго материала.
Сам себе противоречишь. Минимальный диаметр+большая масса=полное заполнение всего объёма оболочки тяжелым металлом, а куда зажигательный состав?

Партизан написал(а):
С пластиковым покрытием для уменьшения трения
Очень хорошая мысль.

Партизан написал(а):
Возможно, да и скорее всего снайперская это подкалиберная пуля.
А вот это вряд ли. Отделение поддона при выходе из ствола будет отрицательно сказываться на кучности. Кстати! Насчёт подкалиберных: американцы (и не только) проводили эксперименты со стреловидными оперёнными пулями. Там так же имел место пластиковый отделяемый поддон. Масса СПЭЛа при длине ок. 50 мм и диаметре ок.1,5 мм, составляла ЕМНИП, около одного грамма.

Партизан написал(а):
Владимир77 написал(а):
Иметь хорошее пробивное действие при неплохом останавливающем. Патрон должен иметь пластиковую гильзу с минимальным диаметром донца. Пуля бронебойно зажыгательная.
Пуля бронебойно-зажигательная всегда?
Пластиковая гильза целиком пластиковая или как в охотничьем патроне: донце медное? Пластиковые стенки гильзы будут горао толще металлических.
Минимальный диаметр донца -- эт хорошо! Только гильзу придётся изрядно удлиннить, чтобы виестить всё количество пороха.

Владимир77 написал(а):
3. Пистолета-пулемета.
4. Пистолета
Партизан написал(а):
Патроны только унифицырованные.
В смысле: взаимозаменяемые?
Партизан написал(а):
Максимальное останавливающее действие. Также должно быть бронебойное действие.
Не всегда получается объединить два этих требования. К тому же:
Партизан написал(а):
Скорость пули дозвуковая.
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
А про пулю Велера(за точность фамилии не ручаюсь, ибо краем уха) не слышали?
Суть в том, что пуля благодаря своей форме издает особое звучание, которое вводит в ступор человека в которого летит.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.054
Адрес
г. Пермь
SHITZ написал(а):
Что значит "вводит в ступор" ?

Наверное, человек, услышав жуткий звук, замирает на месте, как гвоздями к полу приколоченый! Правда, это возможно только в том случае, если пуля летит значительно медленнее звука...

Блиииин! Только сейчас дошло! Название темы:
"Зависимость формы пули от ее эффективности" Эффективность зависит от формы, а необорот!

 
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.920
Адрес
Россия
Партизан написал(а):
C наилучшей аэродинамикой и зарядом зажыгалки

Для стрельбы на полную дальность никаких зажигалок. Неравномерное горение состава в полете- промах.

На более близкие дистанции - возможно.

anderman написал(а):
Партизан писал(а):
С пластиковым покрытием для уменьшения трения

Очень хорошая мысль

А разве для винтовок 12,7 не выпускаются пули с фторопластовым покрытием?

Владимир77 написал(а):
Какая пуля всетаки лучше остроконечная или тупоконечная?

ИМХО - для снайперок - остроконечная.
Для автомата - скорее всего тоже, но подойдет и экспансивная

Для пп и пистолета - тупая (макс останавливающее действие.

Вообще ИМХО стоит все-таки разделить пистолеты полицейские и армейские.
Для первых - калибр побольше, но можно пороха моменьше и ствол покороче - главное остановитьчеловека на небольшой дистанции.
Пуля тупая и мягкая
Для армейских - патрон с импульсом побольше, пуля ближе к острой, желательно бронебойное действие для врага в бронике.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.054
Адрес
г. Пермь
Владимир77 написал(а):
Какая пуля всетаки лучше остроконечная или тупоконечная?
Главный вопрос: для чего?

ddd написал(а):
Для стрельбы на полную дальность никаких зажигалок. Неравномерное горение состава в полете- промах.
Насколько помню, горючий состав в бронебойно-зажигательной пуле в полёте не горит. Если только это не трассирующая пуля.
.
ddd написал(а):
Вообще ИМХО стоит все-таки разделить пистолеты полицейские и армейские.
Для первых - калибр побольше, но можно пороха моменьше и ствол покороче - главное остановитьчеловека на небольшой дистанции.
Пуля тупая и мягкая
Для армейских - патрон с импульсом побольше, пуля ближе к острой, желательно бронебойное действие для врага в бронике.
ЕМНИП, в армейских пистолетах и ПП экспансивные пули не используются. Только оболочечные.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
anderman написал(а):
Правда, это возможно только в том случае, если пуля летит значительно медленнее звука...
Тогда предлагаю стрелять милицейскими свистками )))
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
anderman написал(а):
"Зависимость формы пули от ее эффективности" Эффективность зависит от формы, а необорот!
+100 я тоже заметил, только выражатся по этому поводу не стал ;-7

Добавлено спустя 34 минуты 52 секунды:

anderman написал(а):
С бронебойно-зажигательной пулей всё это проделать гораздо сложнее.
Согласен. И так снайповый патрон должен быть не зажыгательным, а грубоговря болванка из тяжолго сплава. Тогда вопрос о поперечной нагрузке становится адекватным.
anderman написал(а):
Пуля бронебойно-зажигательная всегда?
Нет еще трассера. А чем плохо?
anderman написал(а):
Пластиковая гильза целиком пластиковая или как в охотничьем патроне: донце медное? Пластиковые стенки гильзы будут горао толще металлических.
Это смотря из чего сделать. Мысля конечшно не продуманна, но первое что пришло в голову это кевлар. Но ИМХО слишком дорого или как?
anderman написал(а):
Только гильзу придётся изрядно удлиннить, чтобы виестить всё количество пороха.
А уплотнить порох или заменить его часть чем либо другим?
anderman написал(а):
В смысле: взаимозаменяемые?
Звиняй, обшыбся.
anderman написал(а):
Не всегда получается объединить два этих требования.
Нет. Просто в первую очередь останов, остальное потом.
ddd написал(а):
Для стрельбы на полную дальность никаких зажигалок. Неравномерное горение состава в полете- промах. На более близкие дистанции - возможно.
Вот и разобрались. ИМХО с зажыгалкой для дозвуковых тяжолых в замен 9х39
ddd написал(а):
А разве для винтовок 12,7 не выпускаются пули с фторопластовым покрытием?
Я про то же, но для нормального калибра.
ddd написал(а):
Вообще ИМХО стоит все-таки разделить пистолеты полицейские и армейские.
Для первых - калибр побольше, но можно пороха моменьше и ствол покороче - главное остановитьчеловека на небольшой дистанции.
Пуля тупая и мягкая
Для армейских - патрон с импульсом побольше, пуля ближе к острой, желательно бронебойное действие для врага в бронике.
Согласен полностью.
anderman написал(а):
ЕМНИП, в армейских пистолетах и ПП экспансивные пули не используются.
А мое ЕМНИП у насм один макар на все случаи жысти. И Слава Богу есть для армейцев мой аватар.
SHITZ написал(а):
Тогда предлагаю стрелять милицейскими свистками )))
Моя голова устала смеятся...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.054
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
Согласен. И так снайповый патрон должен быть не зажыгательным, а грубоговря болванка из тяжолго сплава. Тогда вопрос о поперечной нагрузке становится адекватным.

Ну, в принципе, так.

Партизан написал(а):
Нет еще трассера. А чем плохо?

По трассерам вопросов нет. Бронебойно-зажигательная хорошо работает по чему-нибудь горючему. А в тело человека она вошла и вышла. Ладно, пусть он в бронике. А если нет? А если в руку (ногу, голову)? А если стреляешь, но поджигать ничего не нужно (т.к. опасно)?


Партизан написал(а):
Это смотря из чего сделать. Мысля конечшно не продуманна, но первое что пришло в голову это кевлар. Но ИМХО слишком дорого или как?

Чует моё сердце -- дороже будет.

Партизан написал(а):
Моя голова устала смеятся...

Смейся иными частями тела.
 

Партизан

Активный участник
Сообщения
3.605
Адрес
Россия
anderman написал(а):
Ну, в принципе, так.
Ну вот и разобрались.
anderman написал(а):
А хр... с ним пущая горит. Можно же сделать чтоб оболочка оставалась в первой преграде, точнее за ней, а сердечник дальшо летел.
anderman написал(а):
А если стреляешь, но поджигать ничего не нужно (т.к. опасно)?
Вотр это вопрос так вопрос! А как часто это нужно?
anderman написал(а):
Чует моё сердце -- дороже будет.
Ну и хр... с ним с кевларом. Только мне не нравится что Ме гильзы тяжолые. Блин опять напоролись либо компактность либо вес. Такое бывает противоречие но редко но бывает. :-D
anderman написал(а):
Смейся иными частями тела.
:grin: Я больше ничем не умею... :( :grin:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.054
Адрес
г. Пермь
Партизан написал(а):
А хр... с ним пущая горит. Можно же сделать чтоб оболочка оставалась в первой преграде, точнее за ней, а сердечник дальшо летел.

Так бывает и без специальных доработок. Попала обычная пуля в преграду (например в броник) и "раздевается".

Партизан написал(а):
Вотр это вопрос так вопрос! А как часто это нужно?

А когда как. Заранее ничего не известно.

Партизан написал(а):
Только мне не нравится что Ме гильзы тяжолые. Блин опять напоролись либо компактность либо вес. Такое бывает противоречие но редко но бывает. :-D

Говорят, в США делали гильзы из алюминия.

Партизан написал(а):
Я больше ничем не умею... :( :grin:

Это плохо. Это тебе минус. Учись!
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Партизан написал(а):
Можно же сделать чтоб оболочка оставалась в первой преграде, точнее за ней, а сердечник дальшо летел.
Тогда уж сделать подкалиберную оперённую бронебойную пулю с отделяющимся поддоном !
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
49.054
Адрес
г. Пермь
SHITZ написал(а):
Тогда уж сделать подкалиберную оперённую бронебойную пулю с отделяющимся поддоном !

Отделение поддона при выходе из ствола будет отрицательно сказываться на кучности.
 
Сверху