vlad2654 написал(а):
Uncia Uncia
Итак. автоматическое оружие калибра менее чем у ППШ и с энергией патрона тоже меньшей, чем у ППШ.
1.Знаменитый FN P90 - патрон 5,7х28. энергия (Е) - 427 Дж
2.Российский автоматический пистолет ОЦ-23 "Дротик" - патрон 5,45х18МПЦ. Е (ЕМНИП) 124 Дж
3.Пистолет-пулемет МР7А1 - патрон 4,6х30.
4.Пистолет-пулемет MiniSAS - патрон 5,56х30.
5.Пистолет-пулемет "Чанг ФЕнг" (Китай) - патрон 5,8х21.
6.Пистолет-пулемет QSW-05 (Китай) - патрон 5,8х21.
Гы. А вот скажите - про ОЦ-23 вы заранее знали, или вслед за Андерманом приводите?
А чего для № 3-6 энергию не указали? Ладно, я это за вас сделаю. И сделаю проще -
http://world.guns.ru/ammo/am_pistol-r.htm
можно использовать оружие большего калибра, но с меньшей энергией пули. Те же пистолеты-пулеметы под наш патрон от ПМа.
Можно, но не нужно. Останавлювающее действие нам не сильно нужно.
Можно использовать и изделия под парабеллумовский патрон, но с уменьшенной энергией (JHP фирмы Ремингтон с Е= 461) и многие другие.
Аналогично. Можно - но не нужно.
что-то сгондобят такое, чтобы можно было использовать не только на луне и астероидах, но и на планетах.
Ээээ... Позвольте уточнить - на КАКИХ именно планетах? В Солнечной системе относительно мощную атмосферу имеют: Земля, Венера, Титан. Все. Все остальное (включая Марс) можно считать вакуумом. Или вы собрались на планетах-гигантах высаживаться?
Так что это не наземное оружие будет наиболее распространенным и востребованным в Солнечной системе, а то что я описываю.
Сюда же и астероиды, и открытый космос. Да и стычки в кораблях и на станциях тоже - там очень ограниченные пространства, мощное дальнобойное оружие вам будет не нужно. Ну разве что если у противника будут бронежилеты высокой степени защиты. Для Солнечной системы достаточно двух типов огнестрела: земных - и того что мы тут обсуждаем.
Когда же мы дорастем до межзвездных перелетов, наше оружие уже будет принципиально другим. Ну и скорее всего уже не понадобиться вовсе.
И вот уж что точно, это не будет малокалиберным оружием. основная задача- свалить пративника с гарантией близкой к 100% с первых выстрелов. А какой будет калибр - не суть важно. Уж что-что. а изобретать способы и механизмы убийства себе подобных мы научились очень хорошо.
Может выскажите свои соображдения по принципу, конструктиву и ттх такого оружия?
даже на Земле при использовании средств защиты НИКТо не ставит задачу защитить 100% тела. Только жизненно важные органы.
Именно. А на Луне у вас жизненно важный орган - скафандр, а это ВСЯ поверхность вашего тела и даже еще немножко побольше. И ЛЮБОЕ его повреждение - для вас это почти наверняка смерть. Ладно - подошвы ботинок и ладони перчаток можете не бронировать, я согласен.
Но всё остальное - будте-нате.
Уважаемый! Не вам ли принадлежит фраза. написанная 18 сентября в 20.02? А именно:
Uncia Uncia написал(а):
ППШ фореве. воздуха нет, даже такой пулькой можно на километры стрелять. Просто под более слабые патроны ничего автоматического нету.
Мне. Я от своих слов не отказываюсь. И? Про "более слабые" уже дважды разъяснял.
Мне надо было не на 50-100 Дж слабее (как упорно предлагаемые вами Р90 и МР7), а разика так в 3-5... А 500 или 400 - разница невелика если надо 100-200.
вы, увы, не сделали ни того, ни другого и когда вам указали на это пытаетесь вышеуказанной фразой
Uncia Uncia написал(а):
Доказать что чего-то НЕ СУЩЕСТВУЕТ?
оправдаться?
Цититрую из источника
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ничто :
Доказать существование пустоты путем проведения эксперимента невозможно. В противном случае то, что было бы обнаружено, не являлось бы пустотой, так как любое наблюдение связано с материальным взаимодействием, а пустота по определению нематериальна.
Оправдания, говорите?
Если я утверждаю: "этого нет" - я НИКАК не могу это доказать.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
anderman написал(а):
...поскипано...
Получается, что вес одного квадратного дециметра бронезащиты равен от 0,383 кг до 0,465 кг. В среднем -- 0,420 кг. Площадь тела человека -- примерно 2 квадратных метра. Площадь наружной поверхности скафандра -- не менее трёх квадратных метров вместе с системой жизнеобеспечения (поправьте, если ошибаюсь). Итого -- 300 квадратных дециметров поверхности. 126 кило. Да скафандр столько же... Порядка 250 кг на лицо. Вопрос: человек в такой снаряге двигаться способен?
Нет, не ошибаетесь -
http://www.statsoft.ru/home/portal/appl ... cardio.htm
Хм. Вес на Луне в 6 раз меньше, все это будет весить около 40кг чистого веса (полный доспех рыцаря 13 века) + как бы надо будет толкать перед собой тележку массой в эти самые 250кг - инерция... Ну положим я возьмусь пройти так метров 50.
Не больше.
И эта тележка действует на все: начать движение, остановиться, повернуться, встать на колено, встать - толкаем/тормозим 250кг... Чисто теоретически, двигаться - способен. Но вести бой - нет, однозначно. Вы если упадете - встать сами не сможете. Даже перемещаться сколь-нибудь автономно - нет.
Это действительно проблема! Мы как-то прошли мимо неё. :think: Можно применить тот же прибор (как бишь его?!), который засекает наблюдателя с оптикой. Стекло на шлеме -- чем не оптика?
Хм... Неплохо, неплохо... Мне пришла в голову только сейсмика - на звук шагов - но это только для обороны, держать периметр...
anderman написал(а):
От пули патрона 7,62х25 ТТ оказывается защищает уже 2-й класс бронезащиты. И если "Страж-3М" третьего класса весит 6,9 кг, то "Страж-2М" второго класса -- всего 3,9 кг при тех же 18 квадратных дециметрах защищённой поверхности. 1 кв. дм. весит соответственно -- 0,22 кг. 300 кв. дм. -- всего 66 кг. Не так и много.
Да, от 5,45*18 2й класс тоже защищает. Но это все равно немало, а ведь еще и от радиации прикрыться надо - а это слой просвинцованой (а лучше с содержанием обедненного урана
) ткани, а это ОЧЕНЬ тяжелая штука... Чтобы быть более-менее защищенным, надо на эти 3 м^2 эквивалент хотя бы в 2-3 мм свинца! И получаем - 3*0,002*11350(плотность свинца)=64 - еще 64 кг только на радиационную защиту! Причем такая защита вас все равно полностью от космической радиации не прикроет - большая часть гамма-излучения через нее пройдет, но хоть альфа/бета гарантировано поглотятся. Нейтроны до Луны к счастью практически не долетают.
А вот если вам на Меркурии приспичит повоевать - в скафандр придется добавлять и противонейтронный подбой - литий, бор, что-то из самого начала таблицы Менделеева. :-( Нет, если уж бронировать от пуль - то "боевые луноходы", там есть где развернуться.
Слон написал(а):
На скафандре можно использовать самозатягивающуюся оболочку и экстренный наддув химическим генератором давления - это поможет сохранить давление в случае некритического попадания.
Использовать-то можно... Я об этом думал. Только вот как это дырка будет затягиваться, пока через нее свистит поток воздуха под давлением в одну атмосферу? А когда давление упадет - будет уже поздно, как уверяет нас тащ
Barbudos - баротравму вы тут же получите, и смысл тогда уже чего-то затягивать? Надо залеплять вручную, пластырем, пока давление не успело упасть.
