БПЛА (беспилотные летательные аппараты)

Haustmyrkr

Активный участник
Сообщения
3.986
Адрес
Санкт-Петербург
батальонного района обороны

Покажите у ВСУ этот самый район.

И да - высокоточное когда средство поражения стоит в XX раз (буквально) дешевле цели - это эффективно, выгодно и экономически целесообразно.
 

Atec

Активный участник
В этой войне батальонами только мы и только изредка (пару раз в год) воюем. Противник не больше роты применяет.
Так что выкладки по советским нормативам не роляют сейчас ни как.

Если бы воевали батальонами не пару раз в год, а каждый раз, то не топтались бы на месте. А по нормативам, как раз для уничтожения роты батальон и нужен, с учётом окружения конечно. А сейчас (с современным вооружением) и двух рот первого эшелона хватит. А кто этого не понимает, тот успешно воюет, например, в Сирии. ....... На месте многоточия, я думаю, наши мысли сойдутся.
 
Последнее редактирование:

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.750
Адрес
г. Пермь
Если бы воевали батальонами не пару раз в год, то не топтались бы на месте. А по нормативам, как раз для уничтожения роты батальон и нужен, с учётом окружения конечно. А сейчас (с современным вооружением) и двух рот первого эшелона хватит. А кто этого не понимает, тот успешно воюет, например, в Сирии. ....... На месте многоточия, я думаю, наши мысли сойдутся.
Обычно батальон, штурмующий ротный опорный пункт, там и ложится почти весь. Именно поэтому сейчас и действуют мелкие штурмовые группы человек по восемь. А что касается современного вооружения, то оно у обеих сторон в наличии.

Про Сирию -- вообще ни разу не в цель. Там Асад просто ушел, дав команду оставшися не рыпаться, а мирно передать власть.

Да, про топтание на месте -- опять мимо. Группа "Донецк" более полугода не может выполнить приказ вышестоящего командования сесть в оборону. Как тут сядешь, если укры постоянно отступают? И такая ситуаци везде, на всех направлениях.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
8.286
Адрес
Воронеж
Если бы воевали батальонами не пару раз в год, то не топтались бы на месте. А по нормативам, как раз для уничтожения роты батальон и нужен, с учётом окружения конечно. А сейчас (с современным вооружением) и двух рот первого эшелона хватит. А кто этого не понимает, тот успешно воюет, например, в Сирии. ....... На месте многоточия, я думаю, наши мысли сойдутся.
Обычно после наших таких батальонных заходов у хохлов на месяц видеоконтента с десятками подбитых наших танков и бмп.
 

Atec

Активный участник
Обычно батальон, штурмующий ротный опорный пункт, там и ложится почти весь. Именно поэтому сейчас и действуют мелкие штурмовые группы человек по восемь. А что касается современного вооружения, то оно у обеих сторон в наличии.
Я извиняюсь, 5 лет в ВВУ и 2 года в ВА обучался, чтобы за одину операцию положить батальон на роте? Да, полноте, вам. Это только у дураков так. Когда всё делается по уставу, то темп наступления, а не "топтание на месте", 25км в сутки. Более 2500 лет назад, когда воевали луком и стрелами допёрли, что укреплённые позиции надо обходить. В обороне Кенигсберга было около 30 фортов под 4-х метровым слоем земли. Водный рубеж с высотой стенки 4м и много бетонных огневых точек в городе. Взяли за 5 суток. Если бы это делалось такими темпами, как сейчас, то и вошкались бы там до сих пор.
Про Сирию -- вообще ни разу не в цель. Там Асад просто ушел, дав команду оставшися не рыпаться, а мирно передать власть.
Вы в эту херню, как мирная передача власти тоже верите? Мне достаточно было Изюма, где учителя, по-сути девчёнки, за веру заплатили жизнями.
Да, про топтание на месте -- опять мимо. Группа "Донецк" более полугода не может выполнить приказ вышестоящего командования сесть в оборону. Как тут сядешь, если укры постоянно отступают? И такая ситуаци везде, на всех направлениях.
А чем обеспечено полугодовое наступление ГВ "Донецк? Я имею ввиду боевое обеспечение: разведка, артиллерия и ракетное, авиация, инженерия. Для такого количества обеспечения вся страна должна раком стоять. Даже фронтовая операция 700х400 км должна длиться не более 15 суток. Влт учитывая это всё можно придти только к горькому выводу. Что собственно и показывает Сирия с судьбой нескольких немалых гарнизонов ВС РФ. Как раз в 1939г в ПУ командирам предписывалось искоренить практику "выдавливания" и требовалось проломить оборону на фланге, окружить и разделить силы противника, а затем уничтожить по частям. Именно уничтожить. Я был бы согласен с командованием ГВ "Донецк", считай армейский корпус. Так это же силища! Что они на плечах неприятеля врываются в оборону в оперативной глубине, а не в полосе обеспечения. Но нанести удар и затем отбивать контратаки это невелика заслуга. В Кенигсберге контратаки были весьма редкими. Почему? Да потому, что удары были такими, как надо.
 

Atec

Активный участник
Обычно после наших таких батальонных заходов у хохлов на месяц видеоконтента с десятками подбитых наших танков и бмп.
"Воевать надо не числом, а уменьем" (с) А.В. Суворов. Тогда и контента не будет.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
8.286
Адрес
Воронеж
"Воевать надо не числом, а уменьем" (с) А.В. Суворов. Тогда и контента не будет.
Вот и воюют умением. Взводами и одиночными одиночными орудиями.
По этому ваши ссылки на танковые батальоны по 30 танков на участкее не релевантны. Уничтожение каждой единицы это урон врагу, не редко, решающий.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.750
Адрес
г. Пермь
Я извиняюсь, 5 лет в ВВУ и 2 года в ВА обучался, чтобы за одину операцию положить батальон на роте? Да, полноте, вам. Это только у дураков так.
При современных средствах поражения собрать большую группировку -- это подставить противнику жирную цель. Вспоминайте контрнахрюк.

Вы в эту херню, как мирная передача власти тоже верите?
А там именно это и было. Асад отказался от борьбы и тихо уехал.

А чем обеспечено полугодовое наступление ГВ "Донецк? Я имею ввиду боевое обеспечение: разведка, артиллерия и ракетное, авиация, инженерия. Для такого количества обеспечения вся страна должна раком стоять
Мы с вами точно в одной и той же России живём? Потому что отсутствие стояния страны раком и медленное и неуклонное наступление -- медицинский факт.
 

Atec

Активный участник
При современных средствах поражения собрать большую группировку -- это подставить противнику жирную цель. Вспоминайте контрнахрюк.
От сбора баранов в группировку они не станут армией. Я вам привёл пример с Кенигсбергом. Пориведите равнозначный пример, а не такой, где командование даже моей оперативной подготовке проигрывает. А я не генерал и, даже, не полковник.
А там именно это и было. Асад отказался от борьбы и тихо уехал.
London этот Асад (извините буква Г перевернулась). Те головорезы, что вошли ещё прольют много крови. И я вам изюмский пример привёл. Мало изюмского. Пожалуйста, Афганистан. Прямо в ролике на заднем плане, когда репортёр брал интервью, талибы вешали чувака. Там тоже их презерватив обосрался и мирно...сбежал.
Мы с вами точно в одной и той же России живём? Потому что отсутствие стояния страны раком и медленное и неуклонное наступление -- медицинский факт.
Нет, мы живём в разных Россиях. Я в той, чья ленточка в гербе СССР на центральном месте. О стоянии страны раком написано не для того, чтобы мы выясняли "А ты кто такой?". Я пытался вам показать, что для боевого обеспечения таких боевых действий требуется напряжение промышленности страны. А пар практически уходит в свисток. Ибо, если вести боевые действия правильно, то боевого обеспечения хватит с лихвой.
Вот и воюют умением. Взводами и одиночными одиночными орудиями.
По этому ваши ссылки на танковые батальоны по 30 танков на участкее не релевантны. Уничтожение каждой единицы это урон врагу, не редко, решающий.
Это умение времён Суворова и Бородино. Окститесь! Такое умение кладёт людей не за понюх табаку. Наступление в операции должно быть (по науке) на фронте 10-15 км для дивизии. Вы, хоть, поймите почему это так и посчитайте сколько там будет танков. Решающий урон это только в ваших мыслях. Кстати, фактическое положение дел это хорошо показывает.
 
Последнее редактирование:

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
8.286
Адрес
Воронеж
Это умение времён Суворова и Бородино. Окститесь! Такое умение кладёт людей не за понюх табаку. Наступление в операции должно быть (по науке) на фронте 10-15 км для дивизии. Вы, хоть, поймите почему это так и посчитайте сколько там будет танков. Решающий урон это только в ваших мыслях. Кстати, фактическое положение дел это хорошо показывает.
Как вы собираетесь дивизиями воевать когда противник в реальном времени видит все ваши передвижения на всю глубину? Когда знает расположение всех складов и штабов? Когда средства противодействия технике мобильны на столько что могут преодолевать тысячу и более километров в сутки? Когда понятие "прикрытие местностью" полностью, на все 100% исключено из инструментов тактики бронетехники? Когда средства поражения техники обладают точностью поражения 70% при работе с закрытых, не обнаруживаемых позиций? Когда стоимость высокоэффективного средства поражения меньше чем у танкового выстрела? Когда количество высокоточного вооружения в распоряжении роты противника зачастую превышает колличество личного состава предполагаемого для этого вашего штурма дивизией?

Как вы предлагаете воевать большими соединениями в условиях почти полного отсутствия "тумана войны"? Посмотрите на пример начало Авдеевской операции, а конкретно штурм террикона. Там несколько батальонов в бой пошли одновременно и за два дня техники у них не осталось толком. Разменяна она была на гору шлака и пару цехов пром зоны. Такими темпами и Советская промышленность на пике могущества не потянула бы восполнение, не говоря уже о человеческих потерях.

Если вы весь из себя супер тактик то какого лешего на диване возмущаетесь? Могли бы хоть в инструктора податься, сейчас спрос на инициативных и грамотных людей запредельный.
Ввши рассуждения о бездарных военных напоминают мне генераладмиралов из телевизора утверждавших что турникеты фигня резиновым жгутом намотанным на приклад лучше. Что тепловизоры не нужны, что боевой дух и сапёрная лопатка сокрушит НАТО до Ла-Манша за две недели.
 
Последнее редактирование:

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
8.286
Адрес
Воронеж
Я извиняюсь, 5 лет в ВВУ и 2 года в ВА обучался, чтобы за одину операцию положить батальон на роте? Да, полноте, вам. Это только у дураков так
Именно по этому в советских наставлениях взвод на оборудованной позиции должен роту атакующего противника раком поставить. Эти расклады в обе стороны работают, у нас люди с людьми воюют с применением примерно одинаковых вооружений и техники а не "мобильная пехота" против инопланетян из книги Хайнлайна.
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
8.286
Адрес
Воронеж
Когда всё делается по уставу, то темп наступления, а не "топтание на месте", 25км в сутки.
А оборона противника по их уставам обязана по 25км в сутки сдавать или у них написано что если они делают всё по уставу то могут сдерживать наступления сил превосходящих их самих в три-пять раз?

Длинна руки наземных войск в последние годы выросла с пары километров дорогущим ПТУРом ограниченным местностью и скоростью производства ракет, до 10-20 километров беспилотников поражающих цель с не меньшей вероятностью но как правило в менее защищённые проекции цели и ни как не ограниченные особенностями местности.
Советские наставления ни как не могли учитывать плотность средств разведки, наблюдения и высокоточных средств поражения существующие на день сегодняшний.

Скажу крамолу: лучшая танковая дивизия СССР действуя строго по уставу сольёт всю свою технику об хохлов за несколько дней с результатами равными выстрелом в висок из табельного комдивом.


Хотя нет, не сольёт. Лучший комдив СА мгновенно поймёт что он нихрена на танках и БМП не сделает и запросит авиацию и артиллерию до, как и указано в уставах, подавления очагов сопротивления. Будет применять разведку и корректировку огня пока не уничтожит танкоопасную пехоту и наиболее укреплённые узлы сопротивления противника.... А стоп. Так именно это блять российская армия и делает каждый божий день. Нихуя себе, они по уставу воюют, вот неожиданность блять.
 

Atec

Активный участник
А оборона противника по их уставам обязана по 25км в сутки сдавать или у них написано что если они делают всё по уставу то могут сдерживать наступления сил превосходящих их самих в три-пять раз?

Длинна руки наземных войск в последние годы выросла с пары километров дорогущим ПТУРом ограниченным местностью и скоростью производства ракет, до 10-20 километров беспилотников поражающих цель с не меньшей вероятностью но как правило в менее защищённые проекции цели и ни как не ограниченные особенностями местности.
Советские наставления ни как не могли учитывать плотность средств разведки, наблюдения и высокоточных средств поражения существующие на день сегодняшний.

Скажу крамолу: лучшая танковая дивизия СССР действуя строго по уставу сольёт всю свою технику об хохлов за несколько дней с результатами равными выстрелом в висок из табельного комдивом.


Хотя нет, не сольёт. Лучший комдив СА мгновенно поймёт что он нихрена на танках и БМП не сделает и запросит авиацию и артиллерию до, как и указано в уставах, подавления очагов сопротивления. Будет применять разведку и корректировку огня пока не уничтожит танкоопасную пехоту и наиболее укреплённые узлы сопротивления противника.... А стоп. Так именно это блять российская армия и делает каждый божий день. Нихуя себе, они по уставу воюют, вот неожиданность блять.
Если коротко. Дай дураку стеклянный... Вот сейчас под Курахово пошли успехи и пошли...танки до 20 штук.
 
Сверху