Корпус Морской Пехоты США (United States Marine Corps)

[marinel]

У противника то, артиллерия и авиация как система то хотя бы имелась?

Авиации нет. Артиллерия есть.

Им бы туда отличника ВАА Масхадова (выбит на мраморной доске в зале почета), он бы показал, как надо работать.

 

[Слон]

Я считаю, что намного более правильной была та система образования, которая была при СССР, последние остатки которой усиленно уничтожают сейчас --- когда от толщины кошелька человека вообще ничего не зависело --- а зависело лишь от содержимого его головы и желания учиться.

Да, система образования в СССР была устроена в принципе правильно. И многие так считают. Хотя корявости тоже хватало. Избыток одного, недостаток другого.
Но в рыночной экономике поддерживать прежнюю систему образования государство отказалось, что повлекло очень нехорошие изменения. Советские преимущества исчезли, а капиталистические не появились, увы...

 

[Daywalker]

marinel
Так красиво поете, а вы сами лично воину видели или так все знания чисто телевизионные?

 

[marinel]

marinel
Так красиво поете, а вы сами лично воину видели или так все знания чисто телевизионные?

А как вы думаете?

Добавлено спустя 1 час 52 минуты 15 секунд:

Интересно, сколько таких "закладок" в армии США.
http://lenta.ru/news/2009/11/17/warcrimes/

Майор Нидал Хасан (Nidal Malik Hasan), которого обвиняют в убийстве тринадцати человек на армейской базе в Техасе, добивался суда над некоторыми своими пациентами. Как пишет The Dallas Morning News, Хасан, военный психиатр, пытался привлечь пациентов к ответственности за военные преступления, о которых они рассказывали на приеме. Как рассказал журналистам капитан Шэннон Михан (Shannon Meehan), служащий на базе Форт-Худ, из-за разглашения рассказов пациентов коллеги Хасана обвиняли его в нарушении врачебной этики.
Хасан открыл огонь в Форт-Худе 5 ноября: с криком "Аллах акбар!" он стрелял по военнослужащим, проходившим медицинское обследование перед отправкой в Ирак и Афганистан. Одиннадцать человек были убиты на месте, еще двое умерли позднее в больнице, тридцать человек получили ранения. Сам Хасан был тяжело ранен женщиной-полицейским и, как недавно объявил его адвокат, оказался парализован и потерял способность ходить.

О каких именно преступлениях Хасан узнал из бесед с пациентами, неизвестно. Также точно не известна судьба запросов Хасана о возбуждении уголовных дел. По некоторым данным, начальство отклонило просьбы майора, и это подтолкнуло Хасана к нападению на сослуживцев. Ранее стало известно, что майор-психиатр выступал против кампаний США в Афганистане и Ираке и поддерживал контакты с радикальными исламистами, в частности, с живущим в Йемене имамом Анваром аль-Авлаки (Anwar al-Awlaki).

Это подтверждает мою мысль, что по морально волевым качествам эта армия ни к черту, за исключением ВВС. Держится исключительно на техническом и количественном превосходстве над противником.

 

[Daywalker]

А как вы думаете?

Вопросом на вопрос отвечать-дурнои тон.

Держится исключительно на техническом и количественном превосходстве над противником.

И когда последнии раз было количественное превосходство у американцев?

 

[shmak]

Интересно, сколько таких "закладок" в армии США.
http://lenta.ru/news/2009/11/17/warcrimes/

Майор Нидал Хасан (Nidal Malik Hasan), которого обвиняют в убийстве тринадцати человек на армейской базе в Техасе, добивался суда над некоторыми своими пациентами. Как пишет The Dallas Morning News, Хасан, военный психиатр, пытался привлечь пациентов к ответственности за военные преступления, о которых они рассказывали на приеме. Как рассказал журналистам капитан Шэннон Михан (Shannon Meehan), служащий на базе Форт-Худ, из-за разглашения рассказов пациентов коллеги Хасана обвиняли его в нарушении врачебной этики.
Хасан открыл огонь в Форт-Худе 5 ноября: с криком "Аллах акбар!" он стрелял по военнослужащим, проходившим медицинское обследование перед отправкой в Ирак и Афганистан. Одиннадцать человек были убиты на месте, еще двое умерли позднее в больнице, тридцать человек получили ранения. Сам Хасан был тяжело ранен женщиной-полицейским и, как недавно объявил его адвокат, оказался парализован и потерял способность ходить.

О каких именно преступлениях Хасан узнал из бесед с пациентами, неизвестно. Также точно не известна судьба запросов Хасана о возбуждении уголовных дел. По некоторым данным, начальство отклонило просьбы майора, и это подтолкнуло Хасана к нападению на сослуживцев. Ранее стало известно, что майор-психиатр выступал против кампаний США в Афганистане и Ираке и поддерживал контакты с радикальными исламистами, в частности, с живущим в Йемене имамом Анваром аль-Авлаки (Anwar al-Awlaki).

Это подтверждает мою мысль, что по морально волевым качествам эта армия ни к черту, за исключением ВВС. Держится исключительно на техническом и количественном превосходстве над противником.

Мне показалось что вы утверждали когда-то что американские солдаты - дегенераты без стыда и совести. Чего эти дегенераты без совести попёрли к психиатору-мусульманину про военные преступления рассказывать? Может похвастать захотели? :???:

Кстати психолог не может обсуждать медицинские дела - это врачебная тайна, и значит майор не мог (или не должен был) это разглашать, а командование не имело права это пустить в ход. Интересно что майор не конкретных преступников решил покарать, а всех подряд - это конечно многое говорит о его объективности, логике и разуме.
А ещё майор говорят не женился потому что хотел найти настоящую традиционную скромную мусульманку, но это не мешало ему регулярно посещать местный стриптиз-бар - это многое говорит о его совершенно недвуличной морали.
Действительно "закладок" полно :think:

 

[marinel]

Вопросом на вопрос отвечать-дурнои тон.

Не вопрос, Если считать штаб группировки в Моздоке зоной военных действий, то видела.

И когда последнии раз было количественное превосходство у американцев

В Югославии.

Мне показалось что вы утверждали когда-то что американские солдаты - дегенераты без стыда и совести

Shmak, вы с курса сбились т.к. вам действительно показалось,если вы утверждаете то пжл. ссылку.

Кстати психолог не может обсуждать медицинские дела - это врачебная тайна, и значит майор не мог (или не должен был) это разглашать, а командование не имело права это пустить в ход. Интересно что майор не конкретных преступников решил покарать, а всех подряд - это конечно многое говорит о его объективности, логике и разуме.
А ещё майор говорят не женился потому что хотел найти настоящую традиционную скромную мусульманку, но это не мешало ему регулярно посещать местный стриптиз-бар - это многое говорит о его совершенно недвуличной морали

Вы видимо в пылу правидного гнева не совсем поняли мой пост, меня не волнуют моральные качества этого майора, а интересуют ИМХО низкие морально-волевые качества сухопутной армии США из-за того, что солдаты не имеют гражданства США.
Отсюда вопрос, за что они воюют?

 

[акулыч]

ИМХО низкие морально-волевые качества сухопутной армии США из-за того, что солдаты не имеют гражданства США.
Отсюда вопрос, за что они воюют?

Ключевое слово здесь ИМХО. Его бы обосновать. Иначе можно вспомнить недавний случай про бухого капитана 3-го ранга российской армии, который выкинул в окно двух 8-летних дочерей своей сожительницы и построить на этом глубокомысленные выводы о крайне низком морально-волевом облике военнослужащих российской армии, которые по пьяной лавочке убивают малолетних детей. (Хорошо еще что дети живы все таки остались).

 

[marinel]

и построить на этом глубокомысленные выводы о крайне низком морально-волевом облике военнослужащих российской армии

Я говорю не об ОБЛИКЕ, а о КАЧЕСТВАХ, надеюсь вы разницу улавливаете.
Т.е. солдат без гражданства не будет на войне драться за землю, которая ему чужая.

 

[TroFF]

Тут вопрос стоит более широко, что лучше наёмная или призывная армия?

Не откажется ли наёмник сражаться за не свою страну, при большом риске гибели, или без оплаты своего труда.?

При локальных войнах, при подавляющем преимуществе в силе и технике, наёмники может и лучше, а если сражение с равным или превосходящем противником?
Мне кажется жертвовать своими жизнями будут в первую очередь призванные и мобилизованные граждане, у них патриотизма и мотивации гораздо больше при крупно-масштабной войне.

 

[акулыч]

и построить на этом глубокомысленные выводы о крайне низком морально-волевом облике военнослужащих российской армии

Я говорю не об ОБЛИКЕ, а о КАЧЕСТВАХ, надеюсь вы разницу улавливаете.
Т.е. солдат без гражданства не будет на войне драться за землю, которая ему чужая.

И тем не менее они это регулярно делают, что прямо противоречит Вашим домыслам. И они вполне себе качественно будут драться за то, чтобы GreenCard стала постоянным гражданством. Стимулов то навалом. Получение гражданства, получение кучи бонусов. Хотя с тем, что это отдает наемничеством я спорить не буду. Вот только если вспомнить историю "золотого века" наемничества в 60-е годы 20 века то можно получить интересные выводы - это были самые эффективные войска, с высочайшей боевой стойкостью. Рекомендую прочитать документальную повесть "История Биафры" Фредерика Форсайта. Он там работал корреспондентом. Занимательное чтение.

 

[marinel]

И тем не менее они это регулярно делают, что прямо противоречит Вашим домыслам. И они вполне себе качественно будут драться за то, чтобы GreenCard стала постоянным гражданством. Стимулов то навалом. Получение гражданства, получение кучи бонусов.

Акулыч, вот здесь Troff правильно мою мысль выразил.

Не откажется ли наёмник сражаться за не свою страну, при большом риске гибели, или без оплаты своего труда.?

При локальных войнах, при подавляющем преимуществе в силе и технике, наёмники может и лучше, а если сражение с равным или превосходящем противником?

Когда противник равный по возможностям, стимулов вроде зеленой туалетной карты маловато.

 

[Яша]

Это подтверждает мою мысль, что по морально волевым качествам эта армия ни к черту,

Наемников в их армии не так много чтобы такое утверждать.

 

[marinel]

Наемников в их армии не так много чтобы такое утверждать.

Не так много, это сколько?

 

[Яша]

Наемников в их армии не так много чтобы такое утверждать.

Не так много, это сколько?

http://www.rian.ru/defense_safety/20090 ... 81929.html

По данным Пентагона, сейчас армия насчитывает 29 тысяч человек, которые не являются гражданами США.

Это около 6 процентов от обшей числености сухопутных войск , насчитывающих 500-тысяч человек.

 

[marinel]

Это около 6 процентов от обшей числености сухопутных войск , насчитывающих 500-тысяч человек.

Многовато. :think:, каждый 16-ый.

 

[акулыч]

И тем не менее они это регулярно делают, что прямо противоречит Вашим домыслам. И они вполне себе качественно будут драться за то, чтобы GreenCard стала постоянным гражданством. Стимулов то навалом. Получение гражданства, получение кучи бонусов.

Акулыч, вот здесь Troff правильно мою мысль выразил.

Не откажется ли наёмник сражаться за не свою страну, при большом риске гибели, или без оплаты своего труда.?

При локальных войнах, при подавляющем преимуществе в силе и технике, наёмники может и лучше, а если сражение с равным или превосходящем противником?

Когда противник равный по возможностям, стимулов вроде зеленой туалетной карты маловато.

Наемник откажется и пойдет в военную тюрьму Ливенуорт (если ему повезет). Или за бруствер и пулю в затылок. Все просто. А равных противников у них сейчас просто нет. И ближайшие лет 10-15 не предвидется.

 

[marinel]

Наемник откажется и пойдет в военную тюрьму Ливенуорт

Наемники они умные, они пойдут туда где "теплее", чего же вы их за дураков держите.
В любом случае это пятая колонна.

 

[акулыч]

Наемник откажется и пойдет в военную тюрьму Ливенуорт

Наемники они умные, они пойдут туда где "теплее", чего же вы их за дураков держите.
В любом случае это пятая колонна.

Не надо заниматься словоблудием. Исполнение приказов это часть контракта - отказ от исполнения приказа трибунал и военная тюрьма. Для того и есть MP - военная полиция. Так что в любом случае такая армия в разы эффективнее толпы срочников, которые год копали картошку, красили заборы, строили дачи и платили мзду офицерам, чтобы их не били.

 

[РС-24]

И ближайшие лет 10-15 не предвидется.

А потом кто будет им опасным противником? Не уж то мы?