Lavrenty написал(а):
Пожалуйста, хотя мы тут о БТРах вообще-то толкуем...
Ну дак в другом месте вы о тухачевском не рассуждаете.
Та Ф-22, которая достойно прошла всю войну появилась уже после маршала, именно тогда ее довели до ума. В нач. 1930-х у Тухачевского и его сторонников в ГАУ была "идея" сделать орудие универсальным, т.е. одновременно дивизионным, противотанковым и зенитным.
Такого не было и не могло быть. Даже в самом страшном сне не хотел Тухачн\евский сделать Ф-22 одновременно дивизионным, протьивотанковым и зенитным. Ни под требования противотанкового она не подходила, ни под требования зенитного тем более. Не надо пересказывать чайницкие высказывания иных авторов-чайников.
ДО назаначения Тухачевского Первым Зам. Нар. Кома. Обороны.
Обождите, но ведь именно Тухачевский, будучи начальником ЛенВО тогда же курировал все артсистемы, принимаемые на вооружение и именно его подпись стоит на заданиях по модернизации "трехдюймовки", гаубиц обр 1909 и 1910, корпусной 107-мм пушки, раразработке артиллерийского триплекса АРГК (фактически - 203-мм гаубицы).
Да и за основу этой пушки взято сами знаете что...
Конечно знаю. А в основе Ф-22 УСВ "Бофорс" с "трехдюймовочной баллистикой", а в основе М-30 гаубица обр 1910/30. Но что отсюда? Вы хотите мне сказать, что знаете оригинальные разработки того времени? Я нет.
Сам М. Н. не был сторонником модернизации полковой и батальонной артиллерии (она так и осталась на уровне начала века, т.е., в отличие от германских образцов, была пригодна лишь для настильной стрельбы), ему более по душе были минометы.
Правда? А мне вот почему-то все попадаются соображения Тухачевского о том, что миномет - оружие траншейной войны и в условиях маневренных боевых действий малоприменим. Но есть и такие, что
"миномет нам нужен не мелкий, а полноценный, чтобы его мина могла разрушить блиндаж... Значит, его калибр должен составлять 107-122 мм" Т еще мне почему-то все время встречаются его соображения и подписи под программой модернизации артиллерии КА в 1928-1933-м.
И не надо уподобляться Саше Широкораду и кивать на якобы умных немцев. Им деваться было не куда. У них артиллерию в 1918-1925 изъяли и поплавили
ВСЮ. А у нас ее осталось ой много!
Не благодаря, а вопреки. Он был противником военного сотрудничества с Германией.
А можно поподробнее, ибо мне почему-то сейчас попапла в глаза такая фраза:
"Мы должны максимально продуктивно использовать это сотрудничество. Мы очень заинтересованы в немецком опыте прорыва урепленных полос обороны, их опыте обучения личного состава и их конструкторских работах в области артиллерии, автомобильных и танковых войск..." Или он врал это? А известно вам, что он несколько раз бывал в Германии и очень высоко отзывался от их организации в армии?
Далеко не все, что СССР получил в рамках этого сотрудничества пошло в серийное производство, технологические возможности оборонной промышленности были весьма ограничены. Тухачевский тратил огромные средства на эксперименты с различными видами вооружения, которые не могли иметь продолжения, из-за слабости промышленности.
Обождите, зачем же все так абсолютизировать? А немецкие "лучи смерти" разработки 1927-1934 куда пошли? А погодные "кислотные бомбы"? А "лейденские мины"? А бабок все они сожрали дай бог! Но советское химическое оружие благодаря кому создано было? И ведь именно благодаря ему, мы не познали химической войны в 1930-1940-е. Зачем же все валить в один котел?
Порнография, особенно последняя система. Результат все того же дилетантского стремления маршала обеспечить в дивизионном звене максимальную огневую мощь при минимальном весе артсистемы и порочного стремления к универсализму. Для вооружения дивизионной артиллерии "НМ" не годилась, у немцев на их основе делали полковые SIG-33.
Правда? Ой какие же вы свежие идеи высказываете! Наши имели желание такие легкие 152-мм артсистемы иметь даже в 1944-м, уже имея 160-мм миномет. И только вал Студебеккеров прервал второй этап проектирование СИГ-33 по-русски. Стало чем тягать Д-1.
Не надо считать Тухачевского дилетантом. Он был много умнее тех, кто считает себя непогрешимым пупом земли и чморит этого человека.
Радикальная модернизация парка советской дивизионной артиллерии началась уже после его казни.
Вообще-то программу КАПИТАЛЬНОЙ МОДЕРНИЗАЦИИ СОВЕТСКОГО АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ПАРКА НА 2-ю пятилетку и основные направления на ближайшие 10 лет подписывал именно и лично будущий маршал Тухачевский. И простите, именно в этой программе были все те системы, что начали создаваться с 1936-го года. Именно в 1935-1936-м С ХОДАТАЙСТВА ТУХАЧЕВСКОГО купили "Бофорсы" и "Шкоды", которые послужили прототипами всего того многоообразия, которое вы поминаете. Просто вы забыли, что у нас была страна плановой экономики и в год казни одного маршала не могли быть созданы никакие новые артсистемы ПРИ ВСЕМ ЖЕЛАНИИ. для их сождания нужно, чтобы средства выделены были ЗАБЛАГОВРЕМЕННО! Желательно в конце предыдущей пятилетки.
Угробили значительные ресурсы на производство малоэффективной боевой машины, которая бы все равно неизбежно устарела в течение 3-5 лет.
Вы конкретно можете ответить на вопрос. СКОЛЬКО танков МС-1 построили всего? И за какой срок? При желании вы сами сможете найти все цены. Они публиковались.
Наличие заговора не доказано.
В таком случае не стоит говорить о нем, как о свершившемся факте.