Стас
Активный участник
- Сообщения
- 2.383
И не только Буки. Есть и трехсотки. Вопрос в каком это все состоянии? И справится ли Су-34 с подавлением ПВО большой дальности а не средней?
Сценарии полномасштабной войны НАТО с Россией на Украине и их последствия.
- Автор темы asktay
- Дата начала
Боеспособный дивизион С-300 развернут к северу от Харькова. Танками его, танками!
... Если серьезно, то по опыту последних полвека авиация практически всегда выносит хоть объектовую, хоть зональную ПВО. Вопрос лишь в наряде сил и средств, времени и уровне потерь.buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
ПВО в натуре должна быть четким взаимодействием зенитных средств и ИА ПВО. У бедных маленьких государств ИА ПВО не получается и у Украины не получится? Вот где Запад может насыпать соли на хвост. Своими летчиками-"волонтерами". На командированных самолетах советского производства с бывших стран народной демократии. Не волонтируют в добровольно-принудительном порядке, как наши в Китай и Корею? А также РЭБовской составляющей по НАТО-вским стандартам и ДРЛО с западенских рубежей- близко подходить к зоне конфликта не надо. А главное, системой организации и управления- что есть западный конек. Вот уж развернется тема вашей темы.... Запад расхотел/разучился играть в более-менее настоящую Войнушку. Воли и куража, тля, не чувствуется....Боеспособный дивизион С-300 развернут к северу от Харькова. Танками его, танками!
Последнее редактирование:
- Запад не расхотел и не разучился "играть в войнушку", вопрос всего лишь "в цене вопроса":
1. "Что мы с этого будем иметь?" (Во всех смыслах и аспектах)
2. "Кто заплатит за банкет?!"
3. Станет ли на контролируемом нами пространстве после этого лучше, или хуже - для нас, для наших инвестиций, для наших союзников?
Слово "Запад" нужно заменить на "США". Остальной "Запад" именно расхотел, а потому и разучился "играть в войнушку" практически вне зависимости от цены вопроса.
- Отнюдь-с! Посмотрите на итальянцев с французами: как только возникла возможность завалить Каддафи (которому они были вроде как должны энное количество бабла плюс беженцы их задолбали), они самым резвейшим образом кинулись загонять его в могилу! Пока у них ВТО не кончилось и они были вынуждены возопить за помощью к США...
Французы недавно очень активно участвовали в боевых действиях в Африке, англичане с удовольствием воевали вместе с американцами в 2003-м для свержения режима Саддама, сейчас все долбят с воздуха ИГИЛ и т.д.
Во всех упомянутых вами случаях (за исключением "Африки, центральной ее части") лидирующую и незаменимую роль выполняли именно американцы - вспомним хотя бы подлодку "Флориду", которая в одиночку вынесла всю ливийскую ПВО, после чего итальянцам с французами и стало возможным организовать так называемую бесполетную зону... Мали и Чад - вот предел самостоятельных операций низкой интенсивности для европейских армий.
Вы не путаете причину с последствиями ?Беженцы начали задалбливать именно после начала "революций".
Только на прошлой недели 6 т итальянцы приняли
и ИГИЛ сдулся ? Даже это не помогло переломить ход Иракской армии... да и Сирийской
-
(ИМХО: граждане Ливии сваляли огромного дурака, - тот социализм, который им построил Каддафи, был самым лучшим социальным строем на всём африканском побережье. Что им не хватало?! "Как сыр в масле катались" - сейчас "лапу сосут"...)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арабская_весна
- Нет-нет, ничего не путаю. "Революции" там происходили не одномоментно и Ливия была не первой. Но там конфликт протекал очень жёстко, в виде полномасштабной гражданской войны, поскольку власть Каддафи, в отличие от многих его соседей, была весьма сильна. И соответственно количество беженцев из Ливии было больше намного.
Беженцы начали задалбливать именно после начала "революций".
Только на прошлой недели 6 т итальянцы приняли
(ИМХО: граждане Ливии сваляли огромного дурака, - тот социализм, который им построил Каддафи, был самым лучшим социальным строем на всём африканском побережье. Что им не хватало?! "Как сыр в масле катались" - сейчас "лапу сосут"...)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арабская_весна
- С Сирией разговор особый: никто в США точно не мог решить, что лучше, - дурной, но стабильный режим диктатора Асада, или вакханалия арабских террористов, поскольку именно они, а не умеренная демократическая сирийская оппозиция обязаны там были придти к власти. Поэтому Обама внял совету Путина и Сирию, после того, как она сдала боезапас химического оружия, никто не трогал (Израиль бомбит там только транзитные поставки ракет из Ирана Хизбалле, асадовцы это прекрасно понимали и понимают, поэтому делают вид, что эти удары их не особо касаются).
ну и ? Сперва брожения в Бенгази.
Черт начинает дусить, черти демократы вводят беспилотную зону и начинают под этим поводом мочить все что движится.
Арабские черти натаскивают "повстанцев".
Страна скатывается в опу, как следствие не самые последние идиоты тякают из страны.
Как следствие страна, которая была натуральным барьером для беженцев с других стран Африки больше не исполняет функции барьера.
И только тогда Италия начала захлебыватся от беженцев.
Но Вы телегу ставите как всегда впереди коня ...
Черт начинает дусить, черти демократы вводят беспилотную зону и начинают под этим поводом мочить все что движится.
Арабские черти натаскивают "повстанцев".
Страна скатывается в опу, как следствие не самые последние идиоты тякают из страны.
Как следствие страна, которая была натуральным барьером для беженцев с других стран Африки больше не исполняет функции барьера.
И только тогда Италия начала захлебыватся от беженцев.
Но Вы телегу ставите как всегда впереди коня ...
Можно было бы со всем согласится, но вот сперва тронули обходными путями, а потом вняли совету, только страна уже в руинах.
Хотя для Израиля, мое мнения, теперешняя ситуация там идеальна
- Что касается Украины: если российская армия не двинется на Одессу, вряд ли НАТО активно вмешается. Насколько я понял сейчас у вооружённых формирования из Донецка и Луганска задача ползучими методами двигаться на юг, сделать хотя бы вот так:
Всё зависит исключительно от Путина, а желание его понятно: нужно сухопутное снабжение с Крымом, в этом очень острые экономические потребности, ну и политическихохлов прижопить
иметь возможность разговаривать с представителями братского украинского народа с более уверенных и крепких позиций.
Вот только на проклятого Обаму всё время приходится оглядываться и оглядываться...
Всё зависит исключительно от Путина, а желание его понятно: нужно сухопутное снабжение с Крымом, в этом очень острые экономические потребности, ну и политически
иметь возможность разговаривать с представителями братского украинского народа с более уверенных и крепких позиций.
Вот только на проклятого Обаму всё время приходится оглядываться и оглядываться...
- Никто их не трогал, их "тронула" до руин собственная охрененная гражданская война.
- На здоровье, пусть "мочат" друг друга ещё лет десять... Это зверьё никого не жалеет, почему надо их жалеть?
Последнее редактирование:
При любой гражданской всегда есть заинтересованные не офишируемые участники. Иначе все заканчивается подавлениям мятежа.
И этих мятяжей у них уже пару было до этого
Моральные факторы этой войны нет желания обсуждать.
- Разумеется. Но тут участники и "агенты влияния" все местные, исламские: Саудовская Аравия, суннитский Катар - с одной стороны и Иран - с другой стороны, поскольку правящая в Сирии хунта алавитов - разновидность шиитов.
- По сравнению с нынешней гражданской войной это были "цветочки"...
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
В развитии общей войны- "возможна ли нет? Просто так не начнется" там кто-то еще раньше начал до него:
"Вот так же считалось в 1900 нулевых, что с всеобщей экономической взаимосвязью в виде международного банковского капитала, акционерных обществ и мировых путей сообщения и т.д., а также прямыми родственными связями правящих кругов- крупная война, а тем более мировая- невозможна... Экономически невыгодна....
Затем имеющиеся и развивающиеся противоречия обе стороны намеревались разрешить коротким вооруженным междусобойчиком и локомотив мировой военной истории покатился сам собой."
На что были ответы
А типа, взывать к модерам-Вы, небось, Активист- но думаю, они сами разберутся...
Я писал в ответ той теме:
"Вот так же считалось в 1900 нулевых, что с всеобщей экономической взаимосвязью в виде международного банковского капитала, акционерных обществ и мировых путей сообщения и т.д., а также прямыми родственными связями правящих кругов- крупная война, а тем более мировая- невозможна... Экономически невыгодна....
Затем имеющиеся и развивающиеся противоречия обе стороны намеревались разрешить коротким вооруженным междусобойчиком и локомотив мировой военной истории покатился сам собой."
На что были ответы
Вот теперь по теме. "Кожанный Дракон" загнул, имхо, но не станет ли конфликт в Новоросии тлеющей горячей точкой, предпосылкой как Индо-Пакистанский ицидент? Или как Сербия с бедным Фердинандом- предпосылка общей заварушки? Если у Вас есть Мысли, поделитесь, плиз, доклад готовлю в домоуправлении- по русски не понимают...
А типа, взывать к модерам-Вы, небось, Активист- но думаю, они сами разберутся...
Нет, не станет. Никто не собирается из-за Украины развязывать мировую бойню. Человечество к счастью учится на своих ошибках. Не пугайте себя и окружающих страшилками.
Байден сказал что Путин прагматик и что с ним всегда можно договориться.
Как то вот вся история рода человеческого, напрочь, то есть даже без исключений, опровергает это ваше утверждение.