Сценарии полномасштабной войны НАТО с Россией на Украине и их последствия.

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
24.684
Адрес
Саратов
Там по тексту полно ссылок на источники инфы.
И все они очень разняться.
Вы так быстро успели изучить все указанные в ссылках материалы? Тогда вам должно быть понятно, почему в тексте используется формулировка "по различным оценкам".
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Вы так быстро успели изучить все указанные в ссылках материалы? Тогда вам должно быть понятно, почему в тексте используется формулировка "по различным оценкам".
Нет , но настолько большой разброс цифр, и указание, что Официально нигде и никогда не публиковались настоящие цифры, дают достаточно оснований, не считать данный материал, имеющим хотя бы средний уровень достоверности. Только как на безрыбье и рак рыба.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Совершенно неизвестно, сколько у них и сколько у нас. Поэтому гадать тут бесполезно.

Конечно, лудить всякую хрень у Вас всё известно, а тут в кусты.:-D
Весь их арсенал тактических ЯБП на сегодняшний состоит только из свободно падающих бомб в количестве около 800 штук.
Из них около 200 штук в Европе.

Данные, правда, устаревшие на 10 лет, но довольно подробные, особенно по тактическому ядерному оружию НАТО в Европе.

В любом случае у нас никак не меньше 4000 тактических ЯБП сегодня, я уже про номенклатуру вообще молчу, есть и в СВ, и в ПВО, и в ВМФ.
Но самое главное, что сейчас они не производят их серийно в отличии от нас.
А так же постоянно "оттуда" слышны стоны про "просрали полимеры", хотя лично я не верю, что настолько всё плохо.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А теперь с ссылками и данными
По ядерным зарядам Вам уже указали. Теперь немного о толщине стен:
www.ceramrus.ru/article_38.htm

И много позже, при проектировании кирпичных зданий в России вплоть до XX в., применялись традиционные правила, согласно которым толщина стен двух верхних этажей принималась по теплотехническим соображениям (примерно в 2,5—3 кирпича), а в каждых двух нижерасположен-ных этажах стена утолщалась на полкирпича, вследствие чего в восьмиэтажном доме на первом-втором этажах толщина стены достигала 115 см.
Конструкции кирпичных несущих стен в РФ чаще всего представляют собой сплошную кладку из кирпича и керамических камней с многорядной или однорядной перевязкой швов. Она эффективна в нижних этажах многоэтажных зданий, где большие нагрузки требуют значительных сечений простенков и прочность кладки может использоваться полностью. В зданиях с поперечными внутренними несущими стенами наружные стены делаются самонесущими или навесными. Толщину наружных стен в таких зданиях назначают исходя из условий необходимого сопротивления теплопередаче (при сплошной кладке она оказывается намного больше того, что требуется по несущей способности).
Большинство западноевропейских стран и США отличаются более мягким климатом, поэтому наружные кирпичные стены зданий там всегда тоньше. В ФРГ наличие кирпича разной ширины (115 и 175 мм) позволяет принимать толщину стен кратной 1/4 кирпича и тем самым избежать перерасхода материала. Использование пустотелых изделий позволяет уменьшить толщину стены на 35—55 %. Применяют и стены с воздушной полостью, но в зданиях высотой до трех этажей. Для Великобритании традиционной является наружная пустотелая стена общей толщиной 280 мм, состоящая из двух слоев кладки в 1/2 кирпича и воздушной полости между ними шириной 50 мм. Внутренние несущие поперечные стены при обычных нагрузках выполняются сплошной кладкой толщиной в один кирпич; при меньших нагрузках толщина уменьшается до 1/2 кирпича (115 мм), при больших — увеличивается до 1 1/2 кирпича (345 мм). Аналогичные конструкции стен применяются в Нидерландах, Дании, Австрии.
Стенка толщиной в полкирпича, одинарные рамы... У нас так разве что летние кухни строят.
А ещё есть и фундамент, который, на большинстве грунтов, нужно делать на глубину большую, чем максимальная глубина промерзания грунта. Глубокий, прочный фундамент (и соответствующие подвальные помещения)- штука завсегда полезная для оборудования убежищ и укрытий.
 

птеродактиль

Активный участник
Сообщения
343
Адрес
Россия
Бред какой развели камрады.
Какое ЯО с НАТО? Первый, кто применит автоматически становится изгоем для всего мира. Дальше чучхе.
Разумеется это не касается стран "демократий". Впрочем в ТМВ оно будет применено.
И да - помним слова Бжезинского о нашей элите и возможности ядерной войны.

Свой сценарий. 1.
На Донбассе продолжится бойня которая постепенно перемелет ополчение. Укры конечно понесут потери, но - мобрезервы несопоставимы. И кукловодов потери устраивают(и тех и других) - чем больше гробов, тем озверее население.
Не исключен ввод иностранного польско-литовского легиона (или как его там - подзабыл) и ограниченного контингента НАТО.
Нет, какие то города еще будут взяты, вот только укры превратят их в развалины. Результат - разгромленная пустыня, непригодная к жизни.

Нет ссылки - кто то из пленных укроофицеров - "Донбасс будет украинским и безлюдным...".
Сербская Краина - 2.
Далее частичное перевооружение армии, хорошо обученной амерскими офицерами. По грузинской кальке например.
Провокации в Крыму и его захват. (зря что ли батальоны Крым и Кубань создавали) Со всеми вытекающими. И репарации. На восстановление а точнее кормлении всей украины.
Все сдадут. Русский мир говорите. И в Кремле и Киеве правят то не русские. Партнеры под дудкой вошкома. Иначе санкции санкции санкции (ну это причина для обывателя)

Будет какой то период времени относительно спокойный, для создания полноценной сильной укроармии, и подготовке некоторый событий для продолжения войны против России. Как сказал Кедми - Нам США дает три миллиарда на армию, Египту два. Почему бы им не дать и украм.
Напишу во 2-й части. Не осиля сейчас, да и портянки тяжело идут.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Гы, птеродактиль... Я редко интересуюсь у собеседников, что именно они курят, но в этот раз у Вас что-то явно забористое и необычное. Новая синтетика?
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Стенка толщиной в полкирпича, одинарные рамы... У нас так разве что летние кухни строят.

И где вы это видели ? Большинство населения живёт в панельных домах. А вот не западе как раз живут в кипричных.
 

птеродактиль

Активный участник
Сообщения
343
Адрес
Россия
Гы, птеродактиль... Я редко интересуюсь у собеседников, что именно они курят, но в этот раз у Вас что-то явно забористое и необычное. Новая синтетика?
Наркомания тут у тех, кто виртуальными ядерными дубинами машет .
Может предметно есть что оспорить?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Наркомания тут у тех, кто виртуальными ядерными дубинами машет
Название темы звучит как "Полномасштабный конфликт...", а полномасштабный конфликт, согласно определению, ведётся с напряжением всех сил. Полномасштабный конфликт ядерных держав, тупо согласно определению, будет вестись с применением ядерного оружия. Именно этим крупно- и полномасштабные конфликты отличаются от "локальной войны" (где стороны преследуют ограниченные цели) и "региональной войны" (в которой ядерное оружие может применяться, а может и не применяться).
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А по сути, птеродактиль,
а) ВСУ не победит ВСН, так как мобрезервы действительно несопоставимы. ВСУ комплектуется, преимущественно, из граждан Украины, большая часть из которых не разделяет ценности хунты, стремится избежать мобилизации. ВСН комплектуется, преимущественно, из граждан ЛДНР и РФ, которых а) больше, чем свидомитов; б) по своим морально-волевым и профессиональным характеристикам превосходят украинских добровольцев-свидомитов и призывников на порядок. Особый цимес в том, что те кто реально могут воевать со стороны ВСУ как раз этнически русские. Свидомиты-бандерлоги, "соль земли украинской" от могилизации уклоняются на раз-два-три.

Любая атака на Крым сейчас это
А) нападение на РФ,
Б) сугубо с оперативно-тактической точки зрения суицид для любой украинской группировки (до 500 тысяч штыков включительно), и оченно серьёзная задача для натовских войск (в том числе после предварительного ядерного налёта). Тут без вариантов.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Это по "сценарию", что в действительности вряд ли.
Таки предложите свой сценарий, обсудим его. Просто , что есть с тем и работаю.
Конечно, лудить всякую хрень у Вас всё известно, а тут в кусты.:-D
Весь их арсенал тактических ЯБП на сегодняшний состоит только из свободно падающих бомб в количестве около 800 штук.
Из них около 200 штук в Европе.
Можете привести ссылку на источник такой информации? А то у Тигра у США 2000 тактических зарядов было.
И вообще прочитайте его ссылку, всё таки лучшее, что пока есть.
В любом случае у нас никак не меньше 4000 тактических ЯБП сегодня, я уже про номенклатуру вообще молчу, есть и в СВ, и в ПВО, и в ВМФ.
Но самое главное, что сейчас они не производят их серийно в отличии от нас.
А так же постоянно "оттуда" слышны стоны про "просрали полимеры", хотя лично я не верю, что настолько всё плохо.
Если верить ссылке Тигра то куда меньше. Срок годности 15 лет, массовая утилизация и другие чёрные краски.
По ядерным зарядам Вам уже указали. Теперь немного о толщине стен:
Проблема будет не в разрушении зданий, а в пожарах.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Если верить ссылке Тигра то куда меньше. Срок годности 15 лет, массовая утилизация и другие чёрные краски.

Вы читать не умеете, главное, что раньше было 4 серийных завода, которые делали до 3000 ЯБП в год, а сейчас осталось два серийных завода - их производительность сами высчитаете или калькулятор подогнать?:)
Бред какой развели камрады.
Какое ЯО с НАТО? Первый, кто применит автоматически становится изгоем для всего мира. Дальше чучхе.
Угу, а военную доктрину принимают, чтобы развлечь "тырнет- малолеток" и тысячи специалистов в войсках занимаются ЯТО ВС - так, для того, чтобы бюджет "распилить".
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Проблема будет не в разрушении зданий, а в пожарах.
Со стратегическими зарядами большой мощности (более 100 кт), основной поражающий фактор - ударная волна. Особенно если учесть прозрачность воздуха в крупных городах - пыль и смог сильно ослабляют световое излучение.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
24.684
Адрес
Саратов
На Донбассе продолжится бойня которая постепенно перемелет ополчение.
Сильно сомневаюсь.

Укры конечно понесут потери, но - мобрезервы несопоставимы.
Украинские "мобрезервы" валят куда угодно, но только не на фронт.

Не исключен ввод иностранного польско-литовского легиона (или как его там - подзабыл) и ограниченного контингента НАТО.
Простите, а на каких основаниях будет введен иностранный воинский контингент? Мандата ООН ему как своих ушей не видать, а договоров о военной помощи с другими странами у Украины нет, насколько я знаю.

P.S. Кстати, вами верно подмечен состав такого воинского контингента - польско-литовский (можно еще добавить румынский, венгерский). Войск других стран НАТО на границе с Украиной нет, что как бы намекает.:-D

Далее частичное перевооружение армии, хорошо обученной амерскими офицерами. По грузинской кальке например.
Славная грузинская армия, хорошо обученная и вооруженная американцами, имеющая боевой опыт в Ираке, победоносно закончила войну 08.08.08. :p Тоже будет и с хохловойском.

Провокации в Крыму и его захват. (зря что ли батальоны Крым и Кубань создавали)
Простите, но это бред.

Со всеми вытекающими. И репарации. На восстановление а точнее кормлении всей украины.
Снова простите, но это тоже... Возвращение Крыма домой - это лишь повод для ввода незаконных санкций Запада в отношении России, а причина их - это отказ нашей страны оплачивать евроинтеграцию Украины. Так что мы уже отказались от всяких там "репараций" и "кормлений" Руины. Теперь это головная боль гейропейцев.

Будет какой то период времени относительно спокойный, для создания полноценной сильной укроармии...
Не будет.
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Бред какой развели камрады.
Какое ЯО с НАТО? Первый, кто применит автоматически становится изгоем для всего мира. Дальше чучхе.
Изгоем автоматически становится тот, кого мочат. Югославия, Ирак, Ливия, Сирия. Ясно? Мозги включите, потом пишите. Если против вас воюет сверхдержава, вы автоматически становитесь изгоем для всех остальных. Так что ядерное оружие с этой точки зрения УЖЕ не играет никакой роли. Если на вас напали, на первый план выступает логика кто-кого. Без ограничений в средствах. Единственное, отвечать по армии агрессора или по населению - это уже вопрос морали, это существенно, но отрицание ядерного ответа на военную агрессию США-НАТО против ВС РФ - это предательство либо слабость мозгов. Если ВС РФ будут уверенны, что по ним НАТО нанесёт массированный удар обычными средствами, не сомневайтесь, они вломят агрессору военным атомом.
 
Последнее редактирование:

Phaeton

Активный участник
Сообщения
4.973
Адрес
Владивосток
Полномасштабный конфликт ядерных держав, тупо согласно определению, будет вестись с применением ядерного оружия.
Совершенно необязательно. Во 2 МВ стороны могли активно применять химоружие, но все прекрасно понимали что им это бумерангом аукнется. С тех пор мало что поменялось. Эдинственная возможность применения ЯО - когда под угрозу поставлено само существование государства и его ВС.
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
084e9461ee57.png
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
24.684
Адрес
Саратов
Как бы Мишико не пришлось снова кушать свой нарядный красный галстук.;)
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Совершенно необязательно. Во 2 МВ стороны могли активно применять химоружие, но все прекрасно понимали что им это бумерангом аукнется.
Да ну? Джапы, к примеру, против китайцев широко применяли. Немцы, опять же, пытались применять против защитников Аджимушкайских каменоломен. Основная проблема ХО не столько в возможной ответке, ибо её можно получить и от обычного оружия, сколько в низкой боевой эффективности против мал-мала подготовленных подразделений.
 
Сверху