Варианты ядерной стратегии...

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
супостат написал(а):
Вы опять уклоняетесь от ответа на прямо поставленный вопрос.
Уточните пожалуста, на какой конкретно вопрос я должна ответить, я слегка потеряла "нить".
Это не пословица, а цитата из басни Ивана Андреевича Крылова Волк и Ягненок
Если уж быть до конца правильным, то это "крылатая фраза". :-D

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

супостат написал(а):
Средства прикрытия Российской Федерации обеспечат отсутствие кораблей США способных перехватить ракету на активном участке траектории.
Это далеко не факт. К большому моему сожалению. :( Так что "посылка" не верна изначально.
Единственное, что у нас в армии сохранилось на должном уровне с США это ядерное оружие и средство его доставки.
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
marinel написал(а):
супостат написал(а):
Вы опять уклоняетесь от ответа на прямо поставленный вопрос.
Уточните пожалуста, на какой конкретно вопрос я должна ответить, я слегка потеряла "нить".

Вопрос:
Скажите мне, пожалуйста, сколько потребуется противоракет, чтобы перехватить загрузку одной ракеты SS-N-23? (после разведения ББ)
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
marinel написал(а):
Единственное, что у нас в армии сохранилось на должном уровне с США это ядерное оружие и средство его доставки.
ещё сохранилось оружие массового поражения АК.
Интересно, а америкосы проводят испытательные запуски МБР с поражением цели на полигоне? А то читал, что удачный пуск с ПЛ у них считается если ракета пролетела несколько км, а потом её уничтожают.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
супостат написал(а):
Вопрос:
Скажите мне, пожалуйста, сколько потребуется противоракет, чтобы перехватить загрузку одной ракеты SS-N-23? (после разведения ББ)
Я вам уже отвечала
Смотря, где расположен перехватчики, их количественный и качественный состав. Возможно, что до разведения, расход перехватчиков составит 2 на 1.
При этом, вы "смотрите" на сегодняшний день, а я учитываю + 15-20 лет, что более верно т.к. нет оснований сомневаться (учитывая ваш военный бюджет) в проведении соответствующих работ.
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
marinel написал(а):
супостат написал(а):
Вопрос:
Скажите мне, пожалуйста, сколько потребуется противоракет, чтобы перехватить загрузку одной ракеты SS-N-23? (после разведения ББ)
Я вам уже отвечала
Видимо, я пропустил Ваш ответ. Либо, Вы отвечали не здесь.
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
супостат а вот Вы откровенно уклонились от ответа на вопрос, заданный Вам marinel!!! Как это похоже на систему... Вам её где преподавали?
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
marinel написал(а):
супостат написал(а):
Видимо, я пропустил Ваш ответ.
Страница 1, последний пост этой темы. :OK-)
Я спрашиваю, сколько противоракет потребуется для гарантированного перехвата после завершения разведения боевых блоков.
Вы упорно отвечаете сколько их могло бы потребоваться, если осуществлять перехват до начала разведения боевых блоков. :)
И я Вам скажу почему: потому, что честный ответ покажет насколько бесполезна система ПРО для отражения ответного удара РФ, что сейчас, что через 20 лет (даже после гипотетического превентивного удара США).
Я не вижу смысла в продолжении этой дискуссии.
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
супостат это так же из системы спора с оппонентом! :good: Вы прям как по учебнику! :good: Неужели Вы действительно работаете пропагандистом?!
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
супостат написал(а):
Я спрашиваю, сколько противоракет потребуется для гарантированного перехвата после завершения разведения боевых блоков.
Вы упорно отвечаете сколько их могло бы потребоваться, если осуществлять перехват до начала разведения боевых блоков. :)
.
Я упорно так отвечаю, потому что Ваши над этим (уничтожением МБР до разведения ББ, а еще лучше до старта) работают (Иджис, Таад, GBI, радары морские и стационарные) и нет смысла ориентироваться "на сейчас" т.к. всем понятно ваше (США)желание свести к минимуму возможность РФ к ответному удару.

А теперь Супостат ответьте на вопрос.
Назовите мне хоть одно мирное действие или инициативу США в рамках СНВ?

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

супостат написал(а):
И я Вам скажу почему: потому, что честный ответ покажет насколько бесполезна система ПРО для отражения ответного удара РФ, что сейчас, что через 20 лет (даже после гипотетического превентивного удара США).
Я не вижу смысла в продолжении этой дискуссии.
А я вижу.
Вы считаете ваших военных и президента глупыми людьми? Я нет, поэтому принятые решения понятны, система ПРО ограничена по возможностям только в начале ее создания, дальше она совершенствуется и лет через 15, вы вполне устойчиво будете перехватывать наши МБР, если мы ваши дифирамбы о мире послушаем. Но мы слава богу не слушаем, а работаем.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Забыла написать, что я, Супостат, за мир во всем мире, но только через наличие у нас современного ЯО, как гаранта независимости, территориальной целостности и если хотите уважения к нашей стране.
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
marinel а что значит Ваша реплика по поводу "Но мы слава богу не слушаем, а работаем."? Или Вы считаете, что новый договор по СНВ, без учёта ПРО - это "не слушаем и работаем"???!!!
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Михаил Александрович 1 написал(а):
marinel а что значит Ваша реплика по поводу "Но мы слава богу не слушаем, а работаем."? Или Вы считаете, что новый договор по СНВ, без учёта ПРО - это "не слушаем и работаем"???!!!
А вы читали новый договор СНВ?
Фраза означает, что идут работы по Булаве, РС-24, проводится укмплктование войск РВСН мобильным и шахтным Тополь-М, вводится головной РПКСН, строятся еще 2. Видимо не для того, чтобы потом распилить.
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
marinel как идут "работы" по Булаве мы все знаем, что такое РС-24 пока не понятно и пока они не станут на боевое дежурство при определённом количестве штук в год, чтобы понять тенденцию - говорить об этом не стоит, т.к. это просто болтовня и ПИАР Путина.
А вот на счёт нового договора по СНВ я бы поговорил, т.к. уже совершенно очевидны тенденции его подписания. А именно то, что американцы СОВЕРШЕННО не идут ни на какие уступки по ПРО! Я именно об этом!
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Михаил Александрович 1 написал(а):
marinel как идут "работы" по Булаве мы все знаем, что такое РС-24 пока не понятно и пока они не станут на боевое дежурство при определённом количестве штук в год, чтобы понять тенденцию - говорить об этом не стоит, т.к. это просто болтовня и ПИАР Путина.
А вот на счёт нового договора по СНВ я бы поговорил, т.к. уже совершенно очевидны тенденции его подписания. А именно то, что американцы СОВЕРШЕННО не идут ни на какие уступки по ПРО! Я именно об этом!
Работы по Булаве идут, это факт. Она полетит, это то же факт.
РС-24, это не пиар, спросите у Супостата, она вызывает его большое волнение.
Насчет тенденций СНВ, нет смысла писать так однозначно т.к. вы не являетесь участником переговоров.
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
marinel Вы учитесь у Супостата уходить от темы, если запахло жаренным?! Прошу Вас ещё раз спокойно и внимательно прочитать мой предыдущий пост! Я говорю не о том что будет или не будет Булава или РС-24, а о том когда и сколько их будет на вооружении у России. Пока об этом говорить рановато.
А вот по поводу договора СНВ, то я ориентируюсь на ЗАЯВЛЕНИЯ президента РФ и министра ИД РФ. Или Вы их тоже считаете несведущими?

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

И знаете некрасиво получается - я укоряю Супостата, в том, что он играет фактами ссылаясь на то что пока не рассекречено, а тут и Вы делаете то же самое....
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Михаил Александрович 1 написал(а):
А вот по поводу договора СНВ, то я ориентируюсь на ЗАЯВЛЕНИЯ президента РФ и министра ИД РФ. Или Вы их тоже считаете несведущими?
Вот здесь заявления. почитайте мои посты, в них цитаты.
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... start=1080
Вот здесь ссылки на эти цитаты, для вашего удобства
http://www.rian.ru/politics/20091007/187922088.html
http://www.rian.ru/politics/20091008/188016463.html
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
marinel а теперь без розовых очков прочитайте то на что ссылаетесь!!! :good: :good: :good: Как и внутри страны от руководства РФ только ПОЖЕЛАНИЯ! Реально смотрите на вещи, а не так как хотелось бы....
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel написал(а):
Я упорно так отвечаю, потому что Ваши над этим (уничтожением МБР до разведения ББ, а еще лучше до старта) работают (Иджис, Таад, GBI, радары морские и стационарные) и нет смысла ориентироваться "на сейчас" т.к. всем понятно ваше (США)желание свести к минимуму возможность РФ к ответному удару.
Скажем так. Это не соовсем соответствует действительности.
1. GBI, которые должны были быть развернуты в Польше могли перехватывать до конца разведения ББ только жидкостные комплексы на западных базах, да и то при определенной траектории. Тополя они изначально перехватывали бы уже после разведения (в случае их многоголовой части).
2. ТХААД и Иджис вряд ли способны перехватить ракету до разведения. Во первых расстояние с которого они могут осуществить перехват недостаточно для этого. В других случаях МБР наберет уже скорость, выше скорости перехватчика.
3. Как вариант уничтожение на старте может быть осуществлено пучковым или лазерным оружием из космоса (но это к программе "Звездных войн") или сразу после старта лазером авиабазирования. Что пока тоже не доказано.

В данном случае должен согласиться с супостатом Вероятность поражения целей у системы GBI такова, что для поражения легкой цели (ББ без КСП ПРО) требуется до 3-4-х перехватчиков, для уничтожения цели с ББ и ложными целями необходимо порядка 8-17 (по разным оценкам) перехватчиков. Т.е. позиционный район в 100 ПР способен перехватить максимум 15 МБР
 

Михаил Александрович 1

Активный участник
Сообщения
1.915
vlad2654 это сегодня. Техника и технологии на месте не стоят и marinel говорила про перспективу, тем более, что РВСН России катастрофически сокращаются и у США появляется возможность превентивного удара. После которого вполне вероятно у России и останется такой порядок МБР...
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Совершенно верно. Техника и технологии не стоят на месте. И скорость прохождения активного участка "Тополем" и "Тополем-М" уже разные. О РС-24 судить не берусь
 
Сверху