Военная операция на Украине

Реалист

Активный участник
Сообщения
2.646
Адрес
Подмосковье

Классика. Сначала анекдоты, шуточки и глумление над историей, а потом удивляемся, как докатились до того, до чего докатились. А за кадром ржут и потирают потные ручонки англосаксы и иже с ними. "План Даллеса" был или нет, но он работает. И окошки Овертона открываются по полной.
 

nickname

Активный участник
Сообщения
10.174
Адрес
Сербия
Да все они там проститутки. Что в принципе и понятно, так как их экономика напрямую зависит от доноров ЕС и МВФ. Попробовали бы они взбрыкнуть, сразу денежный вентиль им прикрутят и все.
К сожалению, не все так просто. Россия, защищая себя, поставила под сомнение "порядок, основанный на правилах". Это поставило вопросительный знак на ведущую роль западных стран в мире. Другими словами, их право жить лучше за счет других.
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.072
Адрес
Санкт-Петербург
Россия, защищая себя, поставила под сомнение "порядок, основанный на правилах". Это поставило вопросительный знак на ведущую роль западных стран в мире.
Видимо Хазин знал, что Вы поднимете этот очень актуальный и важнейший вопрос. И пол часа тому назад ответил на него.



Нужны "институты", которые будут сочинять наши, Российские Правила в мировом масштабе.
 
Последнее редактирование:

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
6.189
Адрес
Воронеж
Видимо Хазин знал, что Вы поднимете этот очень актуальный и важнейший вопрос. И пол часа тому назад ответил на него.



Нужны "институты", которые будут сочинять наши, Российские Правила в мировом масштабе.

На счёт укрепления и девальвации рубля это не такая простая конструкция как он говорит. Всё зависит от того для чего и какие деньги нужны. Как и в чём номинированы цены на товары. Какой баланс импорта и экспорта необходим, там факторов миллион, нельзя просто сказать что если отпилить % от сюда, то будет всё хорошо и пони на лугах заколосятся.
Я лично, не исключаю что в ближайшее время не только газ но и другие ресурсы и товары в недружественные страны будут продавать за рубли. Не как сейчас, цена устанавливается в евро\долларах, потом просто конвертируется в рубли, а цена будет номинирована в рублях в договорах изначально.
Так-же не стоит забывать что минфину приходится постоянно учитывать серые и коррупционные схемы, где-то переборщил и внезапно собираемость налогов упадёт, количество вкладов просядет\уйдёт в мало контролируемую крипту.
Хазин излишне упрощает экономику, это то место где зачастую приходится учитывать и откровенно незаконные и вредительские силы и тенденции для сохранения работоспособности всей системы в целом и сохранения в рамках этой системы поля для манёвра. Что бы не оказаться в идеологически экономическом тупике как штаты сейчас.

Но это в тему о внутренних проблемах РФ.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Нужны "институты", которые будут сочинять наши, Российские Правила в мировом масштабе.
На мой взгляд, для того чтобы сочинять "правила в мировом масштабе" нужен базис: экономическое могущество, научно-технологический прогресс, привлекательная общественная модель и идеологические установки.
Объективно, только двум странам в мире это под силу. России среди них нет. Нам всем не следует терять связь с реальностью, когда затем, субъективные ожидания и объективная реальность разъезжаются в противоположные стороны и случается диссонанс.
Именно поэтому так важно говорить о многополярности. И именно поэтому о ней так много говорят: коллективная безопасность, диалог, интеграция, - не однополярный и не биполярный мир.
 

алексей с сахалина

Активный участник
Сообщения
16.643
Адрес
Россия
Объективно, только двум странам в мире это под силу.
И то не подьемно , не может и из этой парочки никто в обного уже больше гегемонить.

На мой взгляд, для того чтобы сочинять "правила в мировом масштабе" нужен базис: экономическое могущество, научно-технологический прогресс, привлекательная общественная модель и идеологические установки.
Иной раз достаточно умелой , мощной , модернизированной армии и талантливого руководства страны , вкупе с МИДом , имеющим школу и традиции .
 

Ёрш

Активный участник
Сообщения
7.239
Адрес
Гдето на севере
На мой взгляд, для того чтобы сочинять "правила в мировом масштабе" нужен базис: экономическое могущество, научно-технологический прогресс, привлекательная общественная модель и идеологические установки.
Объективно, только двум странам в мире это под силу. России среди них нет. Нам всем не следует терять связь с реальностью, когда затем, субъективные ожидания и объективная реальность разъезжаются в противоположные стороны и случается диссонанс.
Именно поэтому так важно говорить о многополярности. И именно поэтому о ней так много говорят: коллективная безопасность, диалог, интеграция, - не однополярный и не биполярный мир.
Где всё это было, когда закладывалась экономическая и политичекая система, в очень слабых на тот момент США?
Всё это можно "генерация правил" и т.д. при наличии двух очень важных факторов:
- Национальная идея
- Наличие не просто умных, а гениальных полит-экономистов. Придумавших очень небольшое количество правил (не больше 10), которые долны быть на первый взгляд очень простыми и понятными абсолютно любому крестьянину.
И которые при любом раскладе "снаружи" приводили бы только к росту. Быстрому или не очень, но обязательно и исключали бы шаги назад.

У США такие условия на тот момент были, у Китая как им казалось тоже. Китайцы для себя "правила" уже сформировали, национальную идею тоже. Теперь закусили удила и вперде.
 

Antropolog

Активный участник
Сообщения
3.576
Адрес
СССР-Украина-Россия
И то не подьемно , не может и из этой парочки никто в обного уже больше гегемонить.


Иной раз достаточно умелой , мощной , модернизированной армии и талантливого руководства страны , вкупе с МИДом , имеющим школу и традиции .
Талантливое руководство должно уметь определять бытиё сознанием и иметь обратную связь определения сознания бытиём...:)
В противном случае, первое легко превращается в прожектерство, а второе может запросто привести к несвоевременным реакциям или даже внешнему рефлексивному управлению.
Нужна хорошая массовая теория,
которая среднего человека делает талантливым, а талантливого -- гением,
ибо настоящих талантов и гениев мало и как правило они не слишком хорошо расставлены...
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.072
Адрес
Санкт-Петербург
На счёт укрепления и девальвации рубля это не такая простая конструкция как он говорит. Всё зависит от того для чего и какие деньги нужны. Как и в чём номинированы цены на товары. Какой баланс импорта и экспорта необходим, там факторов миллион, нельзя просто сказать что если отпилить % от сюда, то будет всё хорошо и пони на лугах заколосятся.
Пожалуйста не обижайтесь, но то, что Вы написали - муть.
Похоже, что видео Вы посмотрели только начало.
Вы оправдываете наш центробанк. Но очень неуклюже.
Какой у нас, экспортно-ориентированной страны баланс импорта и экспорта?
Наш бюджет на 75% экспортный.
Мы продаем углеводороды, и ископаемые, и покупаем все, что надо стране, мало что производя сами.
Какой такой баланс-маланс? Где Вы нашли баланс с миллионом факторов при 75%?
У нас, как у дикой африканской колонии установлено Бюджетное правило, мы можем использовать на благо страны только $ 44,2 с барреля нефти, остальное наш центробанк и минфин все эти годы вкладывали в баксы. Половину из которых успешно подставили под арест.
Вкладывали в арестованные старанием центробанка и минфина баксы, а не в развитие страны, не в инвестирование, финансирование, субсидирование, дотирование внутреннего производства, не в улучшение здравозахоронения и образования. Не в создание системы государственного учета и планирования, снабжения и контроля цен в интересах государства, что существует во всех быстро развивающихся странах, и актуально уже лет двадцать. А у нас все это делается через лоббирование и коррупцию.

Хазин характеризует работу нашего Центробанка как войну против российских производителей. (ключевая ставка 20%)
Любой не предвзятый экономист и тем более предприниматель скажет, что это так. Реальная война против экономики своей собственной страны.
И я, как предприниматель, скажу, что это именно война против собственной страны.
Все годы существования российского центробанка, когда у руля банка не стояли Примаков-Геращенко, все эти годы ставка рефинансирования, (сейчас ключевая ставка) были кратно выше, чем в странах, которые мы считаем развитыми. Во всех странах, окружающих Россию эти ставки ниже. Такие ставки начисто лишают смысла любое, не аффилированное с властью внутрироссийское производство.

Хазин говорит об источниках финансирования-инвестирования во внутреннее производство. В видео говорится о бюджете страны, о том, что бюджет профицитный. О том, чтобы использовать профицитную часть в интересах развития производства в России.
О том, что можно в условиях профицита уменьшить НДС и пустить эти средства на инвестирование в производство.
О том, что можно уменьшить Социальный налог(соцстрах), чтобы поднялся уровень жизни граждан, что повлечет за собой рост внутреннего спроса и будет стимулировать рост производства.
 
Последнее редактирование:

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.072
Адрес
Санкт-Петербург
На мой взгляд, для того чтобы сочинять "правила в мировом масштабе" нужен базис: экономическое могущество, научно-технологический прогресс, привлекательная общественная модель и идеологические установки.
Объективно, только двум странам в мире это под силу. России среди них нет. Нам всем не следует терять связь с реальностью, когда затем, субъективные ожидания и объективная реальность разъезжаются в противоположные стороны и случается диссонанс.

Для того, чтобы не сочинять а выстраивать правила нужна активность и наступательность действий. Нужна мгновенная наступательная реакция на любые случаи и попытки ущемления наших интересов, а не униженное блеяние МИДа (какие ваши доказательства?).
Для этого конечно не будет лишней экономическая мощь.
Но! Есть огромное политическое влияние и главное - востребованность в мире в многополярности, в новых правилах международных отношений.
 

viktorko

Активный участник
Сообщения
2.421
Адрес
Москва
Для того, чтобы не сочинять а выстраивать правила нужна активность и наступательность действий. Нужна мгновенная наступательная реакция на любые случаи и попытки ущемления наших интересов, а не униженное блеяние МИДа (какие ваши доказательства?).
Для этого конечно не будет лишней экономическая мощь.
Но! Есть огромное политическое влияние и главное - востребованность в мире в многополярности, в новых правилах международных отношений.
Мужики, вы в каком мире живете? Откуда у нас огромное политическое влияние? Покажите мне его, я его даже в очках не вижу. И как без экономической мощи можно демонстрировать "мгновенные наступательные реакции"? Причем такие, которые возымеют реальный эффект?
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.072
Адрес
Санкт-Петербург
И как без экономической мощи можно демонстрировать "мгновенные наступательные реакции"? Причем такие, которые возымеют реальный эффект?

Это комплекс униженности.
Пожалуйста, навскидку:
1. Не клянчить доказательств по сбитому над Украиной Боингу. Надо было выдворить их посла за клевету и отозвать своего для консультаций.
2. Не клянчить доказательств по Скрипалям. Надо было выдворить их посла за клевету и отозвать своего для консультаций.
3. Апофеоз идиотизма нашего МИД: Не приглашать в Кремль на переговоры министра иностранных дел англии и не предоставлять ей трибуну в Кремле, чтобы она из Кремля лаяла на Кремль.
4. Возбуждать уголовные дела на всех иностранных должностных и не должностных лиц за случаи русофобства и ущемление интересов России и её граждан, выносить судебные решения по ним. При любой возможности наказывать их за это.

Два три таких наказания и все прекратится.
Пример - Израиль, Кадыров. В мире никто не хочет, чтобы с ним, или с его интересами произошло что-то плохое.
 
Последнее редактирование:

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Не совсем по Украине, но пророссийского экс-президента Молдавии И.Додон задержан по делу о госизмене.

И важнейшее заявление по Украине от ВПР. Секретарь Совета безопасности Николай Патрушев:
Если «нацизм» не «искоренить на 100%», то он снова «поднимет голову уже через несколько лет».
Он заверил, что все поставленные задачи в ходе военной операции на Украине будут выполнены.

Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/24/05/2022/628c91bf9a79472f493c2276?from=newsfeed
 

TimeJedi

Активный участник
Сообщения
6.189
Адрес
Воронеж
Пожалуйста не обижайтесь, но то, что Вы написали - муть.
Похоже, что видео Вы посмотрели только начало.
Вы оправдываете наш центробанк. Но очень неуклюже.

Какой у нас, экспортно-ориентированной страны баланс импорта и экспорта?
Наш бюджет на 75% экспортный.
Мы продаем углеводороды, и ископаемые, и покупаем все, что надо стране, мало что производя сами.
Какой такой баланс-маланс? Где Вы нашли баланс с миллионом факторов при 75%?
У нас, как у дикой африканской колонии установлено Бюджетное правило, мы можем использовать на благо страны только $ 44,2 с барреля нефти, остальное наш центробанк и минфин все эти годы вкладывали в баксы. Половину из которых успешно подставили под арест.
Вкладывали в арестованные старанием центробанка и минфина баксы, а не в развитие страны, не в инвестирование, финансирование, субсидирование, дотирование внутреннего производства, не в улучшение здравозахоронения и образования. Не в создание системы государственного учета и планирования, снабжения и контроля цен в интересах государства, что существует во всех быстро развивающихся странах, и актуально уже лет двадцать. А у нас все это делается через лоббирование и коррупцию.

Хазин характеризует работу нашего Центробанка как войну против российских производителей. (ключевая ставка 20%)
Любой не предвзятый экономист и тем более предприниматель скажет, что это так. Реальная война против экономики своей собственной страны.
И я, как предприниматель, скажу, что это именно война против собственной страны.
Все годы существования российского центробанка, когда у руля банка не стояли Примаков-Геращенко, все эти годы ставка рефинансирования, (сейчас ключевая ставка) были кратно выше, чем в странах, которые мы считаем развитыми. Во всех странах, окружающих Россию эти ставки ниже. Такие ставки начисто лишают смысла любое, не аффилированное с властью внутрироссийское производство.

Хазин говорит об источниках финансирования-инвестирования во внутреннее производств. В видео говорится о бюджете страны, о том, что бюджет профицитный. О том, чтобы использовать профицитную часть в интересах развития производства в России.
О том, что можно в условиях профицита уменьшить НДС и пустить эти средства на инвестирование в производство.
О том, что можно уменьшить Социальный налог(соцстрах), чтобы поднялся уровень жизни граждан, что повлечет за собой рост внутреннего спроса и будет стимулировать рост производства.
Не обижусь даже если Вы очень захотите этого :Lol: Я не экономист и прекрасно знаю это.
Видео посмотрел целиком и оно очень поверхностно, вернее без учёта реальности.
Я не оправдываю ЦБ, я как не экономист вообще не понимаю зачем он нужен при наличии минфина. И текущие проблемы в экономике, это последствия работы и ЦБ и минфина которые как я уже писал ещё пару месяцев назад, на какой-то хрен собирали макулатуру в западных банках а не покупали хоть и устаревшие но производственные мощности микроэлектроники.

И да, ставка сейчас не 20%. Но опять таки это оффтоп.
Выделю основной посыл которых вкладывал:
Хазин излишне упрощает экономику, это то место где зачастую приходится учитывать и откровенно незаконные и вредительские силы и тенденции для сохранения работоспособности всей системы в целом и сохранения в рамках этой системы поля для манёвра. Что бы не оказаться в идеологически экономическом тупике как штаты сейчас.
 
Последнее редактирование:

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.108
Адрес
г. Пермь
На мой взгляд, для того чтобы сочинять "правила в мировом масштабе" нужен базис: экономическое могущество, научно-технологический прогресс, привлекательная общественная модель и идеологические установки.
Не обязательно. Иногда достаточно, чтобы противники ослабли. Именно этот момент мы сейчас и выбрали.
 
Сверху