Военная теория для конкретной ситуации

[Странник27]

Итак имеем следующие вводные. Некого полководца отправили покорять чужой континент. Площадь континента скажем 30 миллионов квадратных километров. Он населен охотничьими и рыболовными племенами. Сам континент полностью покрыт гористыми влажными лесами/джунглями, а пригодных для земледелия и скотоводства равнинно-степных районов нет, а сами джунгли настолько богаты, что проще прокормиться охотой. Общая численность охотничьих племен скажем 10 миллионов человек. У полководца есть крепость на берегу континента с 2 тысячами человек гарнизона. Командование сообщает ему, что больше подкреплений не будет (типа идет несколько крупных войн и отвлечь силы империя не может). Но от полководца в приказной порядке требуют покорить континент имеющимися силами. По технологическому уровню аборигены отстают от захватчиков, но зато очень хорошо умеют воевать в джунглях. Аборигены крепость не штурмуют, но ведут активную партизанско-маневренную войну в джунглях против карательных отрядов. На решающее сражение не идут и предпочитают действовать мелкими группами в лесах в условиях ограниченной видимости. Сам континент весь покрыт низкими, но сильнопересеченными горами, через которые невозможно действовать бронетехникой - только пехотой. Авиация бесполезна, т.к весь материк сплошь покрыт лесами, а аборигены живут мелкими поселениями, никак не выделяющимся с воздуха. Химического и биологического оружия у полководца нет - только 2 тысячи человек с огнестрельным оружием. У аборигенов копья и луки но в условиях густых джунглей они по дальности не уступают огнестрелу. На континенте почти постянно идут дожди, поэтому поджечь лес не получится.

Вопрос: чтобы вы сделали на месте этого полководца?

 

[DrowBreaker]

Континент площадью в 30 миллионов км2? Как Евразия? С таким количеством л\с это нереально. Даже у конкистадоров численное соотношение было лучше и связь с метрополией была.

 

[Ярослав С.]

Для начала - уяснил бы цели старшего начальника, в данном случае - императора. Нафига он вообще хочет покорить континент? Для обращения его населения в свою религию, для обеспечения режима взаимовыгодной торговли, для объясачивания аборигенов, для получения с континента тех или иных ресурсов (разработка коих предполагается либо руками колонистов, либо руками аборигенов)...
Вариантов масса. В любом случае придётся очень сильно опираться на аборигенов, так что нужны более подробные данные о них. К примеру - какие религии они исповедуют, как относятся к алкоголю, какие наркотики употребляют, какой уровень технологии...

 

[Странник27]

Для обращения его населения в свою религию, для обеспечения режима взаимовыгодной торговли, для объясачивания аборигенов, для получения с континента тех или иных ресурсов (разработка коих предполагается либо руками колонистов, либо руками аборигенов)...

В джунглях ценные препараты биологического происхождения, но их добывать мешают аборигены.

Вариантов масса. В любом случае придётся очень сильно опираться на аборигенов, так что нужны более подробные данные о них. К примеру - какие религии они исповедуют, как относятся к алкоголю, какие наркотики употребляют, какой уровень технологии...

Априори они ненавидят колонизаторов и с ними нельзя договориться. Алкоголь и наркотики на них не действуют, т.к. они нечеловеческая раса. Религия - язычество, но есть некий верховный бог в глубине континента (в смысле храм), который признается всеми аборигенами.

 

[Странник27]

Даже у конкистадоров численное соотношение было лучше и связь с метрополией была.

Связь есть, есть даже снабжение. Нет подкреплений в виде войск - мол где-то там идет более важная для империи война.

С таким количеством л\с это нереально.

А вам как кадровому офицеру приказали покорить континент наличными силами. А именно как - ваши проблемы.

 

[Breeze]

Вопрос: чтобы вы сделали на месте этого полководца?

- Сказал бы, что готов выполнить приказ императора, но мне потребуется на это 500 лет, и никак не меньше.

 

[Tigr]

Кто, кто - Турук Макто... Это не от туда?

 

[Лось]

Во-первых - без авиации я бы в это просто не совался. 2 килочеловека - капля в море, их даже на разведку не хватит. ПВО у аборигенов нет, как я понимаю - "луки-копья" не располагают. Да и мобильность десантуры на винтотрясах как бы повыше, нежели у пехоты по колено в джунглевой грязи. Как итог - авиация необходима. Если вас интересует, как сделать посреди джунглей посадочную площадку для VTOL - опустите на приглянувшееся местечко ОДАБ.
Во-вторых - СИБЗ. Ага, жарко и душно - но у если у нас всего 2000 рыл на такую территорию, потеря даже нескольких критична.
В-третьих - инженерное оборудование местности. Нужна внятная аэротранспортабельная инженерная техника, которую можно перебросить тяжелым геликоптером (или его аналогом) и которая способна достаточно быстро возвести опорный пункт. Помимо опорников я бы нарезал джунгли на квадраты - просеки делал. Можно отравой, можно - напалмом. И затем уже вешал бы над ними аэростаты с хорошими тепловизионными камерами (по типу тех, которые в свое время Че Гевару найти помогли. Сквозь джунгли, ага). Даже если здешние джунгли настолько суровы, что тепловизор до нижних ярусов не добивает - то на просеках тварюшки будут легко заметны. Разумеется -помимо ИК нужна и хорошая оптика, которая позволит различать - ползет ли это абориген или зверюга какая. Заодно я бы просеки минами засеял. Поступательно расчищая территорию от противника, можно перебрасывать пехоту и авиацию со старых опорников на новые, оставляя в тылу свободные от аборигенов джунгли.

Таким образом можно иметь малые силы, но при почти неуязвимых для аборигенах пехотинцах и сети опорных пунктов с VTOL они могут контролировать достаточно большую территорию. Позволит локализовать племена и истребить их (и да, статья "геноцид" к нечеловекам неприменима).

Вот при таких условиях за несколько десятков лет ИМХО что-то может выгореть.
Если же вы не можете никак опереться на часть местного населения и предлагаете ползать там двумя килопехотинцами - то все, на что можете рассчитывать - это глубокий рейд по разведанным координатам. Основными противниками станут не аборигены, а жара, грязная вода и прочие прелести выживания в джунглях. Рейд вполне может даже завершиться успехом. Но КОНТРОЛИРОВАТЬ такую территорию - две тысячи человек без авиации и прорвы боеприпасов (я сейчас не про патроны и гранаты) не способны.

Все вышесказанное является исключительно моим частным мнением. И да - Вы бы технологический уровень уточнили. А то я тут про беспилотники распинаюсь, а вдруг ваше огнестрельное оружие - это мушкеты конкистадоров?

 

[Странник27]

Во-вторых - СИБЗ.

Что это?

Все вышесказанное является исключительно моим частным мнением. И да - Вы бы технологический уровень уточнили. А то я тут про беспилотники распинаюсь, а вдруг ваше огнестрельное оружие - это мушкеты конкистадоров?

Сам полководец с армией уровня 19450-х годов. Местные племена уровня скажем племен Папуа-Новой Гвинеи на момент появления европейцев.

 

[Странник27]

Помимо опорников я бы нарезал джунгли на квадраты - просеки делал. Можно отравой, можно - напалмом.

А квадраты какими размерами?

 

[Лось]

Что это?

Средства индивидуальной бронезащиты. Броники, каски...

А квадраты какими размерами?

А это сильно зависит от конкретных условий. Где-то на сложном рельефе - километровые (всегда ведь остается шанс, что пересечение одной или нескольких просек пройдет незамеенным), а где-то, где нет вообще ничего интересного ни с тактической, ни с ресурсной точки зрения - можно просто огородить многие десятки километров широкой полосой отчуждения и выдавливать туда, как в резервацию.

Сам полководец с армией уровня 19450-х годов. Местные племена уровня скажем племен Папуа-Новой Гвинеи на момент появления европейцев.

Хм. То есть ни тепловизоров, ни беспилотников. Инженерная техника в общем и целом в наличии, вертолеты - тоже, бронезащиту вполне можно сваять, уже появились и стальные панцрири-нагрудники, и броники из баллистического нейлона...

Если честно, я не вижу, как контролировать территорию континента без развитой машинерии. Важно не количество пушек, важно количество глаз. Без беспилотников и дирижаблей я бы точно так же выстраивал сеть опорных пунктов и разбивал джунгли на квадраты (инженерные машины уже в наличии ведь) - однако в сильно урезанном варианте. Поскольку у нас нет возможности посадить на холмик взвод с парой вертушек и летать за десятки и сотни км по разведданным. Так что откусил бы, сколько мог, потихоньку разрабатывал бы ресурсы. Возможно - рейды разведгрупп с целью отслеживания перемещения местных племен, однако толку с этого будет все равно мало.

 

[anderman]

Кто, кто - Турук Макто... Это не от туда?

Мне это напоминает ситуацию с индейцами Северной Америки. Масса племён живущих охотой и собирательством. Центральной власти нет, каждый сам за себя. Естественно -- постоянные межплеменные разборки.
Отсюда: помочь одному племени против другого, потом ещё и ещё... Плюс нужны колонисты. Армия может воевать и захватывать, может что-то быстро построить, а вот к долговременной хозяйственной деятельности мало того что не приспособлена -- это для неё вредно.

Авиация бесполезна, т.к весь материк сплошь покрыт лесами, а аборигены живут мелкими поселениями, никак не выделяющимся с воздуха

И температура тела аборигенов равна температуре окружающей среды. Костров они не разжигают, печей не топят... Да?

 

[anderman]

Хм. То есть ни тепловизоров, ни беспилотников.

Ну почему? ИК-приборы уже есть. В качестве воздушных постов можно использовать дирижабли. Ну и химия, вирусы и прочие прелести ОМП...

 

[Лось]

В качестве воздушных постов можно использовать дирижабли

Дирижабли я упоминал. ИК - насколько помню, камеры, позволившие команданте в джунглях по следу печки засечь - это уже следующее десятилетие. А без хороших тепловизоров наблюдение с воздуха за большой территорией мне представляется не слишком эффективным. Партизаны в лесах от Шторьхов прятались, вьетконг - от амерских вертушек. Химию с вирусами метрополия не поставляет - впрочем, химию мы можем и сами родить, конечно... Главное - вместе с нежелательными зверушками чего лишнего не потравить. Отравим какого-нибудь червяка, а он окажется симбионтом того дровна, из которых ту фармакологию тащат.

 

[DrowBreaker]

Как вариант использовать маневр Кортеса и К. Объявить себя богом, а л\с-спутниками бога. Ну и по накатанной-где-то закорешеваться с аборигенами, где-то повоевать чужими руками, а где-то и занегоцидить в рамках воспитательной меры.
Правда, учитывая плотность заселения местного населения указанной территории и его уровень развития, на это уйдут десятилетия в лучшем случае.

 

[Ярослав С.]

В джунглях ценные препараты биологического происхождения, но их добывать мешают аборигены.

Уже готовые препараты или таки сырьё? Если сырьё, то кто его должен добывать и обрабатывать - гражданские или армия? Насколько сложная обработка требуется, какие требования к транспортировке - одно дело это, скажем, лес-кругляк, который можно сплавлять по рекам, другое - сыворотки или донорские органы (там и спецконтейнера, и требования "холодовой цепочки", и время оченно критично), совсем третье - если это дикие животные.
Как этот препарат связан с аборигенами? Одно дело, если истребив аборигенов на определённой территории мы получим рост этого вещества, другое - если это сырьё напрямую связано с аборигенами или является самими аборигенами.
Насколько критичен этот препарат для империи? Это основа её жизнедеятельности или предмет роскоши? Какой режим поставок требуется?

 

[Ярослав С.]

Отравим какого-нибудь червяка, а он окажется симбионтом того дровна, из которых ту фармакологию тащат.

Забавно будет если это дровно в диком состоянии не растёт, и выращивается только аборигенами сугубо в декоративных целях.

 

[Ярослав С.]

Местные племена уровня скажем племен Папуа-Новой Гвинеи на момент появления европейцев.

В Новой Гвинее на момент прибытия европейцев уже было сельское хозяйство. Кстати, опишите туземцев поподробнее - одно дело, если это семиметровые бронированные псевдотиранозавры, другое если это дюймовочки цветочные, третье - если это условные гномы, живущие почти только в глубоких пещерах. Какой у них жизненный цикл, какая стратегия размножения? Одно дело, если они откладывают яйца в немногочисленных инкубаторах, кои, подобно марсианам Берроуза оставляют почти без охраны, совсем другое, если подобно оркам из вахи размножаются спорами.

 

[vladimir-57]

Удалено. Нарушение Правил Форума.
Когда население измотано войной, то можно его брать голыми руками.
Всё, в чем мы нуждаемся, это в масштабном кризисе, и тогда народ примет новый мировой порядок», Дэвид Рокфеллер, 1994.

 

[Странник27]

другое если это дюймовочки цветочные, третье - если это условные гномы, живущие почти только в глубоких пещерах.

скорее второе, только живут они в лесу.

Уже готовые препараты или таки сырьё? Если сырьё, то кто его должен добывать и обрабатывать - гражданские или армия? Насколько сложная обработка требуется, какие требования к транспортировке - одно дело это, скажем, лес-кругляк, который можно сплавлять по рекам, другое - сыворотки или донорские органы (там и спецконтейнера, и требования "холодовой цепочки", и время оченно критично), совсем третье - если это дикие животные.

Добывать надо из цветков, раскиданных по джунглям.