Западная Украина. Борьба с националистами.

[Роси]

Для начала цитата из новостей :

В городе Коломыя Ивано-Франковской области при жизни установлен памятник сотнику УПА Мирославу Симчичу, который именно сегодня празднует свой 85-й день рождения.
Легендарный сотник УПА Симчич вместе со своей сотней разгромил в 1945 г целую карательную дивизию НКВД, известную преступлениями против человечности, истреблением гражданского населения и депортацией в Сибирь крымско-татарского народа и народов Кавказа.

Подробнее о самом сотнике УПА Симчине можно прочитать на украинском языке тут : http://archive.khpg.org.ua/en/index.php?id=1121371877


Симчин в своем интервью утверждает, что в том бою, был убит командующий "карательной" дивизией НКВД, генерал-майор Сергей Дергачов. Так же упоминается и его краткая биография. Служил в охране Кремля, принимал участие в Зимней войне, где стал ГСС и получил звание генерал-майора. Далее он якобы "отличился" в Крыму, где дивизия НКВД под его командованием учавствовала в депортации крымских татар. После чего, данная дивизия была доукомплектована и переброшена в Зап.Украину.

Вопрос следующий.
Кто и что слышал о данном боестолкновении ? О какой конкретно дивизии (№) идет речь ? Разве были потери генералов НКВД в боестолкновениях с УПА-ОУН ? Если да, то не помешают ФИО, места и даты гибели.
Может так же, кто знает какие дивизии НКВД принимали участие в депортации татар в Крыму ? Тогда в этом случае можно сравнить номера подразделений с теми, что применялись на ЗУ. Так же интересует судьба и самого ген.-майора С. Дергачова.
Как я понимаю имеет места путаница. Погиб не ген., а полковник и не комдив, а комполка. Но хотелось бы установить все же истину.
Спасибо.
**********************************************************

 

[Молодой]

Легендарный сотник УПА Симчич вместе со своей сотней разгромил в 1945 г целую карательную дивизию НКВД, известную преступлениями против человечности, истреблением гражданского населения и депортацией в Сибирь крымско-татарского народа и народов Кавказа.

Скромный хлопец.. Мог бы сказать и про разбитую армию НКВД

 

[Роси]

Скромный хлопец.. Мог бы сказать и про разбитую армию НКВД

Да ... что есть, то есть. Скромен аж до непреличия.
Но речь не о нем. Больше интересует ген. Дергачов.Тоже очень похоже на вымысел. И в Кремле отметился, и звание генерала и ГСС за финскую отхватил, и в депортации крымских татар поучавствовать успел ...

 

[PallMall]

`Легендарный сотник УПА Симчич вместе со своей сотней` - твердое второе место после древних укров.

 

[Devis]

Ребята грустно. Вчера по телеку немецкую передачу смотрел про геополитику в новом веке, а точней Россию, USA, Китай, Европу... так вот там сказали, что в России на сегодняшний день проживают примерно 140миллионов человек из которых 25 мил.. Мусульман. Сказали, что каждый год численность славян-русских в этой стране сокращается на 800 тысяч человек,, а численность мусульман и прочих народов растёт.. в общем скоро если так дело пойдёт мы будем не Пушкина а какого нибудь османа паши стихи учить...

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:

Могу дать как пример Германию, тут коренных немцев почти не осталось, куда не глянь везде турки, испанцы, русские, поляки,, а немцы так через раз попадаются.

У них кстати такая же проблема, демография,, только вот бороться с ней здесь никто н хочет,, большинство немцев, те кто образован, стремятся сначала к карьере, а потом может в лет 40 хотят ребёнка

 

[polkovnik]

В городе Коломыя Ивано-Франковской области при жизни установлен памятник сотнику УПА Мирославу Симчичу, который именно сегодня празднует свой 85-й день рождения.
Легендарный сотник УПА Симчич вместе со своей сотней разгромил в 1945 г целую карательную дивизию НКВД, известную преступлениями против человечности, истреблением гражданского населения и депортацией в Сибирь крымско-татарского народа и народов Кавказа.

Очень и очень интересно. Я прожил недалеко 23 года, потом служил там же еще три и никогда не слышал о подобных боях.
Из рассказов местных жителей мы знали, что на Западной Украине отношение к УПА и НКВД было одинаковым (днем - "хозяин, бандеровцев не видел? Нет пан не видел. ночью - "эй хозяин, где москали? Нема, пишлы на запад").
Местные ненавидели что тех, что других.
Даже в 70-80 годы ночью на дороге не останавливалась ни одна машина, взять попутчика, кем бы ты ни был. Пацанами мы лазили везде, знали места старых схронов и ползали по ним, но никто из местных жителей никогда не рассказывал о каких-то крупных боевых действиях между УПА и Советской армией. Стычки, ночные и дневные вылазки, почти партизанские рейды, да, это было и было повсеместно, чем ближе к Карпатам, тем активнее (сказывалась возможность ухода за кордон в случае неудачного налета).
Просто теперь, после того как УПА возвели в ранг национальных героев и приравняли по льготам к участникам ВОВ, многие себя выдают за великих полководцев.
А так - бандиты и есть бандиты.
Истинное предназначение УПА в первые годы немецкой оккупации было борьба за независимость Украины, а вот потом переросло это движение непонятно во что.

 

[Бывалый]

Ребята грустно. Вчера по телеку немецкую передачу смотрел про геополитику в новом веке, а точней Россию, USA, Китай, Европу... так вот там сказали, что в России на сегодняшний день проживают примерно 140миллионов человек из которых 25 мил.. Мусульман. Сказали, что каждый год численность славян-русских в этой стране сокращается на 800 тысяч человек, а численность мусульман и прочих народов растёт...

А про мнимую "китайскую угрозу" ничего не рассказывали? :lol:
Смотрите российское телевидение...
Devis, не нужно обращать внимания на подобные заявления!
Это они от безысходности...

Могу дать как пример Германию, тут коренных немцев почти не осталось, куда не глянь везде турки, испанцы, русские, поляки,, а немцы так через раз попадаются...

Россия становится сильным государством с эффективной экономикой...
Имея при этом самые мощные вооруженные силы...
Но не всем это нравится.
Рождаемость растет, а смертность падает...
http://www.rosbalt.ru/2007/12/12/439799.html
Можете сами посмотреть и сравнить рождаемость по российским регионам...

В городе Коломыя Ивано-Франковской области при жизни установлен памятник сотнику УПА Мирославу Симчичу, который именно сегодня празднует свой 85-й день рождения...

Роси, можно задать Вам один вопрос?
Ваша Родина Западная Украина?
Почему Вы так взволнованы данным событием (открытием памятника)?!
Лично меня, намного больше интересует открытие в Городе-герое Севастополе (на 225 годовщину со дня основания Города) памятника Екатерине II...

 

[Andrey M]

Сссылку можно это где там чего выросло родившись немеренно ?
Кроме рекламмы не вижу чегото.

 

[Роси]

Роси, можно задать Вам один вопрос?
Ваша Родина Западная Украина?
Почему Вы так взволнованы данным событием (открытием памятника)?!
Лично меня, намного больше интересует открытие в Городе-герое Севастополе (на 225 годовщину со дня основания Города) памятника Екатерине II...[/quote]

Нет.Моя Родина далеко не Зап. Украина.
И даже не Украина вообще.
Памятники Симчину или Бандере меня тожэе особо не волнуют. Пусть ставят тем кому считают нужным. Пусть только не навязывают это жителем др., большей части Украины.
Меня интересуют сугубо историческая подоплека событий. Конкретная операция. Судьба ген.Дергачева.

 

[студент]

Конкретная операция. Судьба ген.Дергачева.

Роси я заглянул в списки про приведенной ссылке и генерала Дергачева не нашел. Ближайшие по фамилиям - интендант и артиллерист.
Поглядите сами, может у Вас получится.
http://rkka.ru/ihandbook.htm

 

[Бывалый]

Нет.Моя Родина далеко не Зап. Украина.
И даже не Украина вообще.

Все понял, спасибо.

Памятники Симчину или Бандере меня тожэе особо не волнуют. Пусть ставят тем кому считают нужным. Пусть только не навязывают это жителем др., большей части Украины.

Навязать не получится...

Меня интересуют сугубо историческая подоплека событий. Конкретная операция. Судьба ген.Дергачева.

Вы про "разгромленную" дивизию НКВД?
Да небыло никакой "карательной" дивизии...
Про ген. Дергачева информация тоже отсутствует...

 

[Роси]

Вы про "разгромленную" дивизию НКВД?
Да небыло никакой "карательной" дивизии...
Про ген. Дергачева информация тоже отсутствует...[/quote]

И это тоже понятно. Глубоко убежден, что даже и гибелью батальена не пахло.
Но боестолкновение имело место. Это факт. Вот и хотелось бы уточнить детали по потерям и все таки личность мифического генерала. Помоему попахивает явно вымышленным персонажем.

 

[Дядя Ваня]

Ваш вопрос какой то непонятный. Толи борьба сейчас толи та борьба совдепии в 1945 - 56 годы. Кроме того, почему на Западной Украине. Если бандеровцы (Бандера - с ит. означает знамя) практически действовали на всей

 

[Journeyman]

Мэр Львова: В беспорядках виноваты власти и русские фашисты

b]Мэр Львова Андрей Садовый назвал адекватной попытку националистов устроить беспорядки и атаковать ветеранов[/b]. По его словам, жителями города руководили искренние эмоции. "Так поступил бы каждый львовянин", - комментируют мэра украинские СМИ.

В возникших беспорядках А.Садовый обвинил сотрудников милиции, которые могли "сознательно подыгрывать провокаторам". По его словам, правоохранительные органы позволили автобусам проехать на Холм Славы, а затем не помешали участникам акции развернуть там красный флаг.

"Почему милиция била львовян, а провокаторов защищала?", - задается вопросом А.Садовый, объясняя попытку сотрудников МВД не пропустить националистов к ветеранам и не допустить массовой драки.

По мнению мэра Львова, виновата и Верховная рада, которая отказалась признавать националистов воюющей стороной во Второй мировой войне и объявила о намерении сделать красный флаг официальным знаменем победы.

Напомним, 9 мая во Львове произошло столкновение между сторонниками и противниками празднования Дня Победы. Как сообщалось, сторонники "Свободы" во время прохождения по ул.Лычаковской столкнулись с группой приблизительно из 20 человек с георгиевскими лентами. Последние, по словам представителей партии, выкрикивали пророссийские лозунги.

Противники празднования Дня Победы начали в резкой форме требовать снять ленты, в ответ на что один из членов группы с георгиевскими лентами достал пистолет и выстрелил в сторону представителей "Свободы". По имеющимся данным, в результате один человек был ранен в ногу, после чего его госпитализировали.

Столкновения прошли и на Холме Свободы, куда для празднования 9 мая приехали автобусы с представителями общественных организаций Одессы, Крыма и других русскоязычных областей Украины.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/10/05/2011/589482.shtml

 

[Одессит]

Мэр Львова Андрей Садовый назвал адекватной попытку националистов устроить беспорядки и атаковать ветеранов

А чего удивляться? Мэр Львова защищает и оправдывает своих единомышленников... :???:

 

[LLL]

"Почему милиция била львовян, а провокаторов защищала?"

Потому что львовяне били милицию,к сожалению,я не знаю,как добавить сюда видео с сайта вконтакте,в общем расскажу вкратце:оттеснявшему националистов милиционеру,эти самые глупые дети брызнули в лицо из перцового балончика.

достал пистолет и выстрелил в сторону представителей "Свободы"

Все правильно сделал. :good:

 

[zdobin]

Вы путаете националистов с шовинистами или просто с бандитами. Националисты исчезли с появлением независимой Украины, им на смену пришли шовинисты. Посему с такими новостями прошу в другую тему. Временные рамки этой темы середина 20 века.

 

[Kaltblütig]

Угу, читайте российские новости, хорошие и разные. Не было никаких массовых нападений и избиений ветеранов, просто пару отморозков начали материть их и кто-то попытался сорвать ленточки, за что огреб.
Массовые беспорядки начались из-за того что приехавшие из Одессы и Крыма представители пророссийских организаций развернули красные полотнища. Все эти события - чья-то очевидная, но к сожалению удавшаяся провокация.

 

[Vanessa_Li]

Слишком уж часто пытаются переписать историю, и это всегда сопровождается проблемами. Удивляет то, что, к примеру, немцы не отрицают факта существования фашизма и не пытаются его оправдать, зато вокруг УПА слишком уж ажиотаж развели. И так довели Украину уже до ручки, да еще стравливают запад с востоком, ссорят с Россией намеренно.