Армия роботов

Тема в разделе "Пользовательское конструкторское бюро (ПКБ)", создана пользователем MRJING, 1 июл 2016.

  1. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.315
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Иваново
    Учитывая, последние достижения Дип Мид, Вив, Ватсон, победу Альфы над военные лётчиками США. и прочие прорывы в разработке ИИ. Открывается путь для создании армии роботов, которые будут самостоятельно вести военные действия получая лишь общие стратегическое приказы и установки. Хотелось бы в этой теме обсудить плюсы и минусы подобной военной силы.
    Я сам считаю, что такой тип военной силы будет крайне эффективен хоть и дорог, и подойдёт для богатых стран с большой чувствительностью к потерям в живой силе.

    И немного для тех кто не в курсе текущего уровня ИИ.
    1.ИИ может самообучаться самостоятельно(Обучение без учителя)
    2.Есть генетические алгоритмы, в которых автоматически создаются немного разные версии ИИ и они борются между собой ,а лучшие дают потомство и так пока не будет эффективно решена задача
    3.Глубокое обучение показывает , что компьютер может уверено лидировать на лучшими из лучшими в задачах где число позиций превосходят числом атомов во вселенной(Альфа Го)
    4.Ватсон демонстрирует , что ИИ могут быть крайне универсальными, т.е одна программа в разных вариациях занимать сотни позиций военных должностей. (Ватсон успешно работает врачом, управляет Зоопарком, собирает ММОРПГ, придумывает новые блюда, помогает студентам программистам(Причём пока Университет не рассказал им , что им помогает Ватсон, они считали, что общаются с молодой жизнерадосной девушкой пишущию диссертацию. А причина раскрытия, была в том, что студенты решили проголосовать за неё, как за лучшего помощника), и целая куча других приложений)
    5.Победа Альфы над пилотами, указывает , что компьютеры имеют преимущество и в играх с не полной информацией.
    6.Высокая эффективность Ватсон и Вив, в распознании вопросов и команд на естественном языке, имею важное значение в понимании ИИ целей, задач.
    В целом ещё есть множество интересных моментов , но это крайне растянет пост.
    PS:Для любителей закидать роботов ЭМП, укажу, что США хвастаются, что запустили управляемый снаряд из Рельсотрона.
     
  2. anderman

    anderman Активный участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    32.462
    Симпатии:
    8.444
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-???
    Чисто для общего развития и неповторения обсуждений по ННадцатому разу:
    1. Танк-робот! Возможно ли его участие в войне?
    2. Солдат будущего. Ваше мнение.
    3. В России создали танк-робот
    4. Боевая техника будущего
    Это только малая часть, найденная в первые минуты поиска. Хорошенько порыться, можно ещё немало найти аналогичных обсуждений.

    Я не говорю, что тема не нужна. Нужна. Просто обсуждая что-то новое стоит оглядываться на наши старые споры. Так оно ИМХО будет полезнее для дискуссии.
     
  3. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.315
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Иваново
    Просто, тут не одинокая машина, солдат, или ещё , что то. Последние прорывы позволяют говорить, о создании полного комплекса всех вооружений. Т.е роботы всё , от солдата до генштаба. Это несколько другой уровень. И плюс, прорыв насколько крупный, что прошлые споры уже не имеют большой ценности.
    И да забыл про один вопрос, добавить.
    Ошибка в распознавании у ИИ уже меньше, чем у среднего человека.
    https://habrahabr.ru/post/303196/
     
  4. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    11.877
    Симпатии:
    1.464
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Во-первых, альфа, играя четырьмя самолётами, чуть не выиграла (но таки проиграла) у одного человека, управляющего одновременно двумя самолётами (в привычной для компьютера виртуальной среде). Два самолёта управляемых двумя или четырьмя людьми в реале спокойно бы нагнули и восемь, и двенадцать аналогичных самолётов, управляемых ИИ.
     
  5. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.315
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Иваново
    Во первых боёв было много, а не только тот который показали
    Во вторых, вы очень тонко забыли, что у синих был Авакс и более дальнобойные ракеты, а так же развед информация, чего не было у красных. Плюс имитация, это как раз буст человека, а не ИИ, потому, что пилоты людей перегрузки не испытывали. Плюс нигде не указывается, что человек управлял сразу несколькими самолётами, как пилот.
    [​IMG]
    Думаю в Аваксе и сидел полковник.
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2016
  6. anderman

    anderman Активный участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    32.462
    Симпатии:
    8.444
    Адрес:
    г. Пермь
    Служба:
    ВВ МВД СССР 1987-1989
    ФСИН РФ 1997-2011; 2012-???
    Я это так и понял.
     
  7. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    11.877
    Симпатии:
    1.464
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    www.omicsgroup.org/journals/genetic-fuzzy-based-artificial-intelligence-for-unmanned-combat-aerialvehicle-control-in-simulated-air-combat-missions-2167-0374-1000144.php?aid=72227

    Зовут чувака - Джин Ли, уволен с военной службы около 30 лет назад, с тех пор профессиональный пинатель виртуальных самолётиков. На службе был не пилотом, а диспетчером.
    У компьютера был свой "типа радар" и получение данных непосредственно от движка игры.
     
  8. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    11.877
    Симпатии:
    1.464
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    До "армии роботов" было бы, имхо, неплохо сделать "батарею роботов" - батарея САУ выдвигается в беспилотном режиме на указанную им огневую позицию, отстреливается по указанным целям, возвращается обратно. Но и это хоть и решаемая, но отнюдь не тривиальная задача.
     
  9. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.315
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Иваново
    Гугл транслейт для незнающих.
    Т.е радар нормально имитировался, а не получал координаты вражеских самолётов из движка.
    Полные результаты тестирования в следующих публикациях. Если коротко.

    И насчёт полковника.
    https://www.linkedin.com/in/gene-lee-72368312

    Беспилотные машины есть, САУ сама автоматизирована, соединить два элемента, и готово.

     
    Последнее редактирование: 1 июл 2016
  10. Supremum

    Supremum Активный участник

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    14.431
    Симпатии:
    6.555
    Адрес:
    Липецк
    Скорее бы в США на вооружение приняли. В сочетании с Ф-35 это будет просто мега-круто для нас.
     
  11. Ярослав С.

    Ярослав С. Активный участник

    Регистрация:
    09.12.07
    Сообщения:
    11.877
    Симпатии:
    1.464
    Адрес:
    г. Шахты
    Служба:
    2003-2006, 46 ОБрОН
    Ну так виртуальный радар получал данные напрямую из движка. И это объяснимо - если бы ребятки вздумали моделировать РЛ обстановку для радара - у них бы никаких мощей тренажёра для этого не хватило.

    Скажем ещё короче - обосрались. Но, может быть, не столь жиденько как в прошлые разы.

    Бывший диспетчер, с 1980 годов - пинает виртуальные самолётики. Пилотом не является, реальных воздушных боёв ноль.
    Гы. Беспилотная (сиречь, управляемая автопилотом) машина им. Илона Маска намедни угробила своего водителя - камера не распознала трейлер, выкрашенной синей краской (возможно, приняла его за небо), а лидар глюкнуло, якобы от яркого солнца. Пока беспилотники не готовы даже для вождения по дорогами и правилам, не то что к выдвижению на позиции в боевых условиях.

    А вообще, имхо, попытка противопоставить слабые стороны машины сильным сторонам людей - заведомо обречены. Надо сильные стороны машины (если уж Вы за них играете) противопоставлять слабым сторонам людей.
     
  12. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.315
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Иваново
    Не факт, факт.
    В чём обосрались?
    Таки, что подтверждает моё мнение, что данный полковник сидел на Аваксе.
    У Теслы нету полноценного автопилота это раз, во вторых число смертельных случаев на миллион километров езды меньше чем у людей. Плюс инцидент был другим, водитель у Теслы был за рулём(Без рук на Руле Тесла весело и приспокойненько начинает тормозить и съезжает на обочину) и они оба не заметили опасность, а лидар не глюкануло, он не видел потому, что расположен слишком низко, а там была машинка с дорожным просветом там где у обычного автомобиля капот. Тесла уже на автопарковке встречала подобную проблему, когда дорожный просвет у другого транспортного средства с высоту легковой машины. Тут просто лидар нужно повыше поставить и всё. Полноценные автопилоты у Гугла, Форды и тд.


    Так , они это сделали, и всё равно победили, противопоставив самую слабую сторону машины в играх с неполной информацией. То, что БПЛА с перегрузкой под 30 G да с Аваксом разорвёт как тузик грелку людских пилотов, я не сомневался и до статьи.
     
  13. Specter

    Specter Активный участник

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    2.181
    Симпатии:
    1.393
    Адрес:
    МО, г. Лобня
    Служба:
    в/ч 33007 г. Курганинск
    С зашумленным даталинком и забитым помехами аваксом? Да ради бога!!!
     
  14. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    28.857
    Симпатии:
    5.955
    Адрес:
    Москва
    Ну что тут скажешь? Будем набирать статистику. Но лучше все же у них...
     
  15. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.315
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Иваново
    Таки победили же машины без Авакса. С Аваксом то проще.
    Поясните
     
  16. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    28.857
    Симпатии:
    5.955
    Адрес:
    Москва
    В смысле - количество трупов на тысячу (миллион, миллиард и т.п.) километров. Пусть это будут их трупы.
     
  17. Specter

    Specter Активный участник

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    2.181
    Симпатии:
    1.393
    Адрес:
    МО, г. Лобня
    Служба:
    в/ч 33007 г. Курганинск
    Точно-точно. 144:0 же.
     
  18. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.315
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Иваново
    Так этих трупов уже меньше, чем обычно. Т.е система уже в таком виде спасает жизни
    Это уже вопрос веры.
     
    Jager нравится это.
  19. студент

    студент Модератор Команда форума

    Регистрация:
    08.11.07
    Сообщения:
    28.857
    Симпатии:
    5.955
    Адрес:
    Москва
    Единичный случай - это не статистика.
     
  20. MRJING

    MRJING Активный участник

    Регистрация:
    05.05.10
    Сообщения:
    10.315
    Симпатии:
    55
    Адрес:
    Иваново
    Ну тогда ждать ещё долго. В любом случае первый случай аж за 210 миллионов километров, думаю даже если обсуждаемые САУ будут врезаться во , что то раз в 100 миллионов километров, нам будет глубоко до лампочки. Тем более пересечённая местность, намного более простая среда для ИИ.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей