Авианосцы
- Автор темы [aleX]
- Дата начала
-
- Теги
- проект 1143
Корпус первого китайского авианосца собственной постройки практически сформирован:
http://imp-navigator.livejournal.com/492108.html
http://imp-navigator.livejournal.com/492108.html
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
Авианосец "Тбилиси" во время испытаний (совмещённых с испытанием палубных истребителей МиГ-29К, Су-27К и штурмовика Су-25УТГ); Чёрное море; август 1990 года
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Извините, запустил вопрос по теме... Протокол обмена по "Коррекции".. с переспросом? С квитированием? Три копейки не дам за то, что ей, ракете, отправили какую-то кодовую комбинацию, она что-то приняла и полетела по уточненному, так сказать, адресу... Даже если пересылается комбинация чрезвычайно защищенными самоисправляющимися кодами Хемминга или подобными, м.б. страшно секретными.... В общем, технически это вид телеуправления
Радиокоррекция осуществляется лучом БРЛС самолета- носителя.
Сигнал достаточно мощный, задавить его непросто. Не уверен что там нужно какое-то особое шифрование.
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.491
- Адрес
- МО, г. Лобня
А прямое телеуправление, типа, проще сделать?
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Нет- это наведение по лучу БРЛС.... В общем виде один луч надо держать на цели, а вторым лучом держать ракету... Или перекидывать его...
Насчет мощности сигнала- в 60-х годах и позднее в битвах ракетных катеров евреи успешно давили системы наведения арабских (советских) катерно-ракетных комплексов. Если имеется ввиду именно "коррекция", то это сигнал- сообщение в каком-то виде, которое должно быть "запомнено" блоком управления ракеты (после проверки, имхо- если там цифровые технологии) и принято к исполнению...
Типа, матросик на пароходе за пультиком сидит и штурвальчиком ракетой по радио рулит.... Автоматизации мало.... Ладно, не буду наворачивать принципами старенького учебника по народохозяйственной телемеханике. Автор Тутевич. Пошутили мы....
У вас устаревший источник.
То что вы описали, есть полуактивное наведение - вся мощь луча фокусируется на мишени а ракета наводится на отраженный сигнал. В таком режиме не предусматривалось никакого второго луча.
Радиокоррекция - это управление ракетой лучом брлс, светящим ей в хвост. Т.е. радар сканирует пространство, фиксирует изменение положения главной цели , на которую наводится ракета. И этот же луч сообщает ракете " два градуса левее один выше".
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
То не радиокоррекция- так, емнип, наводились первые ракеты воздух-воздух. Луч радара упирался в цель, а она шла в луче по своим сенсорам в равносигнальной зоне... С увеличением расстояния луч начинал дрожать, расширялся сверх меры точного выхода в область цели....
То есть передатчик БРЛС, задающий параметры модуляции луча, должен обладать еще и функциями сигнального радиопередатчика? Как то странно.... А вдруг помеховая обстановка изменилась на данной частоте и оператор переключается на другую частоту РЛС? Она в ракете тоже предусмотрена? И как та поймет, что это родной оператор переключился, а не враги туфту подсовывают?
А чем модулируется луч БРЛС для передачи сообщения? Магнетрон может это делать? В лекциях стопицот лет назад РЛС-ник в угрожаемый период должен был получить в секретной части перестраиваемый магнетрон и установить его в аппаратуру (МИ-25- что ли?), то есть- который может перестраиваться по частоте- он был секретным... Чтобы в мирное время его сигнал враги не учуяли.... А так работали/дежурили с неперестраиваемым (кажется, МИ-20 или 21). А по вашим постам современный магнетрон может работать аппаратом Морзе, а то и музыку играть.... Честно говоря- нам неведомо....
Последнее редактирование:
Это и есть полуактивное наведение.
Да. Ключевое слово модуляция луча, только луч этот светит ракете в специальное приемное устройство в задней части.
А если помеховая обстановка изменилась, на то есть инерциальное наведение, но вероятность промаха большая.
Ситуация с Редутом.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Нет, это наведение по лучу. Ракета цель не видит
. Полуактивное - по отраженному лучу от цели- видит отражение...
Последнее редактирование:
Наконец-то я понял, что вы имеете в виду. Так то древний метод, когда зур идет в створе луча от СНР. Дальность этого метода слабовата, потому и отказались. В нашем случае радиокоррекция осуществляется на дистанции 30-100 км, для этого используется интенсивный сфокусированный луч еще и промодулированный информацией. Причем сеанс радиокоррекции - секунда(ы). Остальное время - скан пространства.Нет, это наведение по лучу. Ракета цель не видит
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
А по моему должна быть отдельная довольно широкополосная станция с другим диапазоном частот и не такая узконаправленная. В информационной посылке передает "позывные ракеты"/ номер. Для передачи именно этой ракете, так как может быть не одна... Затем возможны варианты (передача на большое расстояние в сложной помеховой обстановке)....
1. Передача производится несколько раз. Специальное устройство (модуль обработки принятого сигнала) в ракете запоминает их и сравнивает. Вариант, принятый одинаково наибольшее кол-во раз- признается правильным и поступает на выполнение.
2. Принятая комбинация проверяется по специальным алгоритмам и если признана неправильной, то через активный ответчик- он на ракете обязательно есть- формируется сигнал переспроса. Носитель заново передает команды коррекции. Пока комбинация не будет признана правильной. Требует развитое (программно)/аппаратное обеспечение на ракете.
3. Принятая ракетой комбинация никак не обрабатывается, а просто запоминается и отправляется обратно. Носитель сравнивает, что он передавал на ракету и что от нее получил. Если комбинации совпадают, передает команду "ОК"- квитанцию на исполнение. Если не совпадают- повторяет передачу. Требует высококачественного канала связи "ракета-носитель"...
А то, что носитель что-то просемафорил на ракетку и она куда-то зарулила- представляется очень сомнительным....
Последнее редактирование:
На истребителе нет отдельной управлялки ракетой. Ее функцию выполняет брлс.
В ЗРК есть отдельный радар подсветки цели, он управляет зур в полете.
Канал управления ракетой двунаправленным сделать весьма непросто, мощность "ответчика" на ракете сотня ватт, мощность радара самолета десяток(и) киловатт. Услышать сигнал с ракеты на большой дальности та еще задачка. А десять раз гонять инфу по кругу - гарантия проиграть воздушный бой.
В ЗРК есть отдельный радар подсветки цели, он управляет зур в полете.
Канал управления ракетой двунаправленным сделать весьма непросто, мощность "ответчика" на ракете сотня ватт, мощность радара самолета десяток(и) киловатт. Услышать сигнал с ракеты на большой дальности та еще задачка. А десять раз гонять инфу по кругу - гарантия проиграть воздушный бой.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Вы точно знаете- как соответствующий специалист- без выдачи всяческих или околовсяческих секретов? Или из общих соображений? Потому как из общих соображений:
1.
2.
Разумеется, все изложенное считаю применимым к теме ПКР и против авианосцев. Именно это имел ввиду вначале....
1.
2.
с 1-м и 2-м совершенно не согласен. Из тех же общих соображений.
В отличие от отраженного сигнала БРЛС сигнал от ответчика приходит прямым, более сильным. Для этого его ставят. Без ответчика управление наведением все равно не производится.. Кроме того, в авиации стопицот лет назад на него и возглавлялась функция (самолетный ответчик) передачи сигналов состояния- номер борта, командир группы, сигнал "беда" автоматом. И еще какая хрень. Не так развито, как в гражданских авиатранспондерах. Почему бы не использовать в ракетах?
Это очень быстро- глазом моргнуть не успеете.... И ракета тоже глазом не моргнет.... Кроме того, она ходдит в зашифрованном помехозащищенном виде.... Ну не можжет ттак ббыть, чтоб без квитанции того или иного вида... Нне верю, вот и все.... Ажж заикатться стаааллл.
Разумеется, все изложенное считаю применимым к теме ПКР и против авианосцев. Именно это имел ввиду вначале....
Последнее редактирование:
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Даже если только "коррекция"buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Кстати, с удовольствием... Какие специфические технические описания разумного объема (не тысячи стр. техдокументации и не электросхемы размером с палисадник) Вы имеете ввиду?
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.491
- Адрес
- МО, г. Лобня
Что вы проблемы на пустом месте создаёте? Нафига вам у инерциалки двусторонняя связь? Инерциалка как работает? Дали дальность и курсовой угол - пили. Коррекция - сказали ракете "Цель искать на 5 градусов правее и на 30 километров дальше". Не попадать, а искать. Даже если кто-то впихнёт в ракету неверные данные - слишком сильно отличающиеся можно отбросить, а несильно - окончательный поиск всё равно ракета сама делает. Что ей за 100 км радар включать, что за 95 - невелика разница.