БТР и БМП

Тема в разделе "Бронетехника и автотранспорт", создана пользователем Михалыч, 14 май 2006.

  1. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    33.277
    Симпатии:
    9.795
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Модернизация, потребовалась бы по-любому. Но за эти годы Советская и Российская армия приняла на вооружение уже 4 типа бронетранспортёров! Имеющих общие компоновочные недостатки. Которых лишён данный юнит. Возможно, можно было обойтись одним типом БТР, проходившим последовательную модернизацию. В настоящее время существует тенденция, превращения БТР в колёсную БМП. А в случае принятия на вооружение "объекта 1200" мы бы уже в 60-70-х годах имели бы девайс отвечающий данным требованиям. Я, кстати, говорю о замене именно БТР-60 этим объектом. А не заменить им БМП.
     
  2. желдорбат

    желдорбат Новый участник

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    В журнале встречал фото БТР армии ЮАР с высокой подвеской и клиновидным днищем.
     
  3. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    33.277
    Симпатии:
    9.795
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    [​IMG]

    Это "Буфель"

    [​IMG]

    А это "Каспир"

    Вот такие? Отличная техника для ВВ. Но для регулярной армии, не подходит категорически!
     
  4. T34-85

    T34-85 Новый участник

    Регистрация:
    20.01.07
    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород.Сормово
    Зря вы так все критично к нему настроены,нуда посравнению с предшественниками стал выше.БТР нуже,скинул фото БТР-4,БТР-ЗУ
    БТР-90
    БТР-4
     
  5. желдорбат

    желдорбат Новый участник

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Москва
    да да.именно такие и видел
     
  6. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    33.277
    Симпатии:
    9.795
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    К нему это к кому? Если речь идёт о БТР-90М, то к нему претензия только по компоновке! Высадка в стороны опасна для десанта. Правильнее делать вход в десантное отделение сзади. Так безопаснее и ИМХО удобнее. Поэтому я и предложил "объект 1200" к рассмотрению. Он сделан как раз по этой схеме!
     
  7. T34-85

    T34-85 Новый участник

    Регистрация:
    20.01.07
    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород.Сормово
    А у него разве не сзади?
     
  8. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    33.277
    Симпатии:
    9.795
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    А у него по середине. Сзади у него двигатель.
     
  9. T34-85

    T34-85 Новый участник

    Регистрация:
    20.01.07
    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород.Сормово
    Смотрел фото,сбоку ничего похожего на десантные люки не увидел
     
  10. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    33.277
    Симпатии:
    9.795
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    T34-85,
    мы не поняли друг друга! Компоновка "объекта 1200" такая: спереди отделение управление, а также там сидит пара пехотинцев(как в БМП-3, но там они для другого). В центре боевое отделение и сидят остальные пехотинцы. Взади МТО прижатое к левому(?) борту, остальное это проход к двери расположенной в заднем торце.
     
  11. T34-85

    T34-85 Новый участник

    Регистрация:
    20.01.07
    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород.Сормово
    объекта 1200 это и есть БТР-90,а то моя не понимать
     
  12. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    33.277
    Симпатии:
    9.795
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Совсем нет! У БТР-90 компоновка такая: Спереди-управление и боевое, далее десантный отсек с дверями по бокам, а всю заднюю часть занимает МТО, и никаких дверей! Ну и где сходство? Да и смотри когда разработан "объект 1200", а БТР-90 в 90-х.
     
  13. T34-85

    T34-85 Новый участник

    Регистрация:
    20.01.07
    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород.Сормово
    дык объекта 1200 хуже,да и смастерён в 1964
     
  14. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    33.277
    Симпатии:
    9.795
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    я и не предлагаю сейчас, всё менять. Я же писал, что если бы в 60-х приняли, вместо БТР-60-70, сейчас бы "объект 1200" уже эволюционировал, во что то значительно лучшее!
     
  15. Rommel999

    Rommel999 Новый участник

    Регистрация:
    08.07.07
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    Artemus, может я моя твоя тоже не понимать, но смотри: в целом, как я понял, он аналогичен бмп, только на колесах => смысл его выпускать если есть бмп? и даже еслиьы его и приняли, то кто-то все равно бы сказал "машина только для перевозки дорогая слишком. давайте сделаем что-то полегче" => тадаа. появляется бтр-60.
    у тебя вопрос не правильно поставлен. надо было спросить "были бы у нас приличные бтр, если бы у них была такая компоновка?"
     
  16. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    33.277
    Симпатии:
    9.795
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Rommel999 Ты моя не понимать! :) Посмотри на современные БТР последнего поколения. Чем они отличаются от БМП, тот же 90-й например? Только наличием колёс, вместо гусениц. На момент создания "объекта 1200" БТР-60П уже состоял на вооружении. А вот дальше началось. Сначала сделали крытый корпус, потом утяжелили вооружение, и далее снова появляется проект колёсного БМП ГАЗ-50. Но из неё сделали в итоге ещё один БТР 70-ку. Которая в итоге превратилась, не сразу, в БТР-90М. К чему я всё это расписал, проблема колёсного БМП будоражила умы конструкторов и военных давно. Но к сожалению пришли к этому только сейчас. А могли в 60-х решить этот вопрос! А компоновка у "объекта 1200" не очень удачная. Десантирование сзади это конечно хорошо, но вот МТО правильнее было бы разместиь рядом с водителем, а десант полностью сзади. Но возможно эволюционно к этому бы пришли.
     
  17. Rommel999

    Rommel999 Новый участник

    Регистрация:
    08.07.07
    Сообщения:
    252
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина
    ну я же сразу и написал)))
     
  18. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.210
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Москва
    БТР он на то и транспортер, чтобы быть с высокой проходимостью и противопульной броней. Доставил десант на поле боя и назад. Идти на нем в атаку можно, но только в крайнем случае.
    Похоже, что многие проблемы нашей пехоты от отсутствия нормальных БМП. На мой взгляд, чтобы подобная машина не превращалась в братскую могилу, она должна иметь бронезащиту не слабее, чем у современного танка.
     
  19. Artemus

    Artemus Активный участник

    Регистрация:
    04.07.07
    Сообщения:
    33.277
    Симпатии:
    9.795
    Адрес:
    Ижевск
    Служба:
    ВВ МВД РФ 2000-2002
    Концепция БТР поля боя умерла сразу после 2МВ. Далее была только тенденция к утолщению брони, и увеличению огневой мощи, т.е. БТР превращался в БМП. А иметь броню как у танка ни колёсной, ни гусеничной БМП не нужно. Тяжёлой брони на поле боя итак хватает, танки там, БМПТ.
     
  20. Lavrenty

    Lavrenty Активный участник

    Регистрация:
    01.06.07
    Сообщения:
    6.210
    Симпатии:
    146
    Адрес:
    Москва
    В Израиле американские хаф-траки сразу следом за танками в бой бросали еще в 1973 г. Но это от бедности, во-первых, и от порочности военной доктрины, во-вторых.

    А какой еще она могла быть?

    БТР - это БТР. По-сути, он заменил грузовик, как средство доставки войск на передовую. Он не должен (в идеале) ехать рядом с танком в атаку. Мотострелковые батальоны танковых полков в 1970-е пересадили на БМП. До этого использовались гусеничные БТР-50.

    Думаю, защита современной БМП должна быть даже выше, чем у танка (по опыту своих войн к этому пришли в Израиле, к этому же скоро придут Штаты). Только это может спасти в бою от танкоопасной пехоты.

    А по-моему, тяжелой брони там, как раз, существенно не хватает...
    БМПТ, по-моему, это неправильный ответ на правильный вопрос. Подобный паллиатив будет не нужен, если пехота получит хорошо защищенную боевую машину (ее можно оснастить теми же авиапушками). Мотострелковая рота должна прикрывать в бою танковый батальон, иначе танки из РПГ спалят. А сегодня пехота должна сопровождать в бою танки на машинах, имеющих противопульное бронирование - это не есть хорошо.
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей