БЖРК

Тема в разделе "Ракетные комплексы стратегического назначения", создана пользователем aviator, 18 мар 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. s27

    s27 Активный участник

    Регистрация:
    01.10.07
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    80
    Адрес:
    г. Сергиев Посад
    А это кадр из войны в Персидском Заливе 90-х... [​IMG]
     
  2. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    С точки зрения баллистики, пересчитать полетное задание при изменении координат цели, ничем не сложнее его пересчета при изменении точки старта.
     
  3. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Когда переменной является не тоска пуска, а точка цели???? :good:
     
  4. рядовой

    рядовой Участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Матушка Россия
    Супостат а ты случаем не из НОРАД?
     
  5. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    Ракеты шахтного базирования, как и мобильные находящиеся на базах, не не являются причиной сильного беспокойства.

    Мобильные комплексы на марше или на временной позиции вне мест постоянной дислокации защищены несравненно слабее (особенно в "мирное" время) и являются сравнительно легкой целью для террористических групп, желающих получить доступ к материалам пригодным для создания ядерного оружия или "грязной" бомбы.
     
  6. s27

    s27 Активный участник

    Регистрация:
    01.10.07
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    80
    Адрес:
    г. Сергиев Посад
    супостат
    Я не зря показал фото. Такой вопрос? Сколько ПУ типа "СКАД" было уничтожено ВТО и непосредственно авиацией антииракской коалицией. Лучше в течении всей компании(часть РК в первые часы компании могло быть уничтожено на базах). Может кто знает? Хотя сравнее весьма условное.

    Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:

    Верно. Но тоже самое можно сказать и о атомной энергетике. Разве на маршрутах доставки ядерн. топлива оно менее уязвимо.
     
  7. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    25.120
    Симпатии:
    3.580
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Вообще то, что у супостата (читай у США) в головах появлются такие мысли как, отследим и уничтожим при необходимости, дело плохо, надо бы почаще демонстрацию возможностей устраивать для успокоения горячих пентагоновских голов.

    Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

    Можно я свои данные приведу, до 40% авиации НАТО выделялось на поиск и уничтожение ПУ Скад, ЕМНИП уничтожено всего 8.
     
  8. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    Заправка атомных станций происходит достаточно редко (раз в несколько лет). Доставка топлива и транспортировка отходов происходит с принятием необходимых мер предосторожности.
    К тому же, топливо атомных станций непригодно для создания ядерного оружия, и является менее желанной целью террористов.
     
  9. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    25.120
    Симпатии:
    3.580
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Ну да, война с террором, где то я это слышала, из уст одного рук-ля большого гос-ва.
    Суппостат вы нас плавно подводите к мысли о возможности захвата МПУ Тополь террористами? Ваш вывод могу спрогнозировать, надо уничтожить все тополя, нет проблемы - нет террористов.
     
  10. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    Достаточно того, что во время последнего конфликта Ирак смог сделать только 8 пусков. Все они были перехвачены.

    Пусковую установку СКАД отличить от другого движущегося автотранспорта заметно сложнее.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

    Как вариант, мы можем предложить сфокусироваться на защитных средствах ракет шахтного базирования, и на мобильных комплексах морского базирования.
     
  11. s27

    s27 Активный участник

    Регистрация:
    01.10.07
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    80
    Адрес:
    г. Сергиев Посад
    Но сколько этих объектов по всему миру(включая страны, которые не владеют ЯО). Маршруты есть и по морю(тема пиратства сейчас весьма актуальна). Кроме того есть еще ядерн. топливо и для ПЛ, и авианосцев, и для других нужд.
    Вы хотите сказать, что ожрана БЖРК и ПГРК на марше менее эффективна?
    Отработанное топливо как раз и может быть использовано для создания ЯО, а для грязной бомбы отработанное топливо в качестве начинки - опаснее.

    Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

    Вот вот предложите своему правительству МСЯС нести БД в местах постоянной дислокации(ВМБ) как у нас ПГРК.
     
  12. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    25.120
    Симпатии:
    3.580
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Это возможно только при установлении наших радиомаяков на все АПЛ флота США и на все стратегические бомбардировщики, вдруг террористы угонят, мы тогда быстренько нейтрализуем угрозу. Как вам такой вариант? Вроде как то же поможем вам сфокусироваться на защитных средствах ваших основных средств доставки ЯО
     
  13. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    Да, может. Если террористы способны построить предприятие аналогичное горно-химическому комбинату в Красноярск-26.
     
  14. s27

    s27 Активный участник

    Регистрация:
    01.10.07
    Сообщения:
    1.197
    Симпатии:
    80
    Адрес:
    г. Сергиев Посад
    Если Вы так рассуждаете, то давайте гипотетически предположим, что террористы получили БГ и что дальше...
    Если это так, то не знаю, что и сказать... А от ВТО были потери?
     
  15. Vist

    Vist Новый участник

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    1.531
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Господа модераторы, уважаемые polkovnik и vlad2654!
    Разве правила форума не едины для всех участников? Разве п. 2 раздела II. для "гостей" уже не действует? Сколько еще участник с "говорящим" ником будет упражняться в тиражировании пентагоновских агиток не утруждаясь аргументацией своих высказываний? О чем это я? Да вот о чем:
    Аргумент никогда не начинается со слов "по всей видимости..." Во всяком случае, на этом форуме.
    Наверное, супостат настолько близок к предмету обсуждения, что такой вывод может сделать с легкостью.
    Фразы такого типа хороши в курилке вашингтонского офиса, непременно с надуванием щёк и многозначительными паузами... Здесь-то, чего они стоят?
    Цфры в студию, осведомленный Вы наш!
    Считать людей, занимающимися этими вопросами полными идиотами - по меньшей мере хамство. Те кто может дать исчерпывающие ответы, по понятным причинам не ответят. Так какая цель этих вопросов, кроме провокации?
    Не всегда краткость - сестра таланта. В данном случае - падчерица самомнения...
    Вот про руководство СССР супостат знает все. Не знает только какие структуры занимались обеспечением ядерной безопасности, методы их работы, применяемые средства. А так, ляпнул расхожий штамп, глядишь - сойдешь за эрудита... Только для расширения кругозора поинтересовался бы сколько было аварий с ЯО в СССР и с какими последствиями. И уж обязательно - как сработала американская система ядерной безопасности в Гренландии и Паламаресе.
    Еще раз удивила способность делать парадоксальные выводы. БЖРК и был "деревяным" ответом на "технологический прорыв". Дешевым и сердитым.
    По поводу КГБ - зря расслабились:). А по поводу доступности оружия - не читайте американских газет на ночь. По доступности оружия нам ой как далеко до вас.
    Откуда информация? Телевизор сказал?
    Могли бы привести штаты и бюджеты для сравнения, количество завербованных по идеологическим мотивам и банально купленных. Тогда можно было бы поговорить.
    Давайте пример.
    О чем вообще можно дискутировать с человеком, родившимся после 11 сентября 2001 года?
    В-общем, по крайней мере на предупреждение уже тянет. И движет мною совсем не патриотизм. Просто ответить голыми фактами дилетанту с гипертрофированным самомнением и прошитым "чипом" могу, но не имею права. Специфика раздела, однако...
     
  16. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    Открытых источников в России по большинству из вопросов не существует. Я могу привести реальные цифры, но тогда данный форум окажется под угрозой закрытия, за разглашение информации составляющей государственную тайну Российской Федерации.

    Давайте использовать только открытые источники и простые математические рассчеты.

    Касательно времени готовности: время необходимое для современной гироприставки гражданского применения (МГП, разработка ВНИМИ) чтобы определить азимут со среднеквадратичной погрешностью в 1 угловую секунду на широте 60 градусов составляет 10 минут. ("Гироскопическое ориентирование: Учеб. пособие," В.А. Голованов. Санкт-Петербургский государственный горный институт. СПб, 2004. с 92)

    Точность гирокомпаса, необходимая для применения баллистической ракеты несколько выше, т.к. несложно посчитать, что погрешность в 1 секунду на дальности в 10000 км дает отклонение порядка 50 метров (sin(1")*10^7), но эта погрешность суммарная, включающая как погрешность измерения, как и погрешность ориентации гиростационарной платформы.

    Дешевым? Почему вы не приводите сумму затраченную на разработку комплекса, подготовку производственной базы, стоимость самого комплекса БЖРК, и необходимых подготовительных мероприятий на железнодорожных маршрутах?

    Добавлено спустя 34 минуты 2 секунды:

    С учетом озвученного Вами ресурса двигателя АПУ в 500 часов, 3 года эксплуатации означает работу двигателя не более трех часов в неделю.

    Двигатель АПУ Тополя, если я Вас правильно понял, это форсированный вариант того же двигателя, с более жестким режимом эксплуатации.

    Суда по всему, он и без договора не особо бы передвигался.
     
  17. Vist

    Vist Новый участник

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    1.531
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    супостат! Неужто Вы решили, что я вступил в дискуссию с Вами? Совершенно наоборот. Как можно относиться к рассуждениям и поучениям человека, который даже ником однозначно позиционирует себя как враг? Был бы еще достойный враг... А так - ни ума, ни фантазии. Так что - bye-bye!
     
  18. супостат

    супостат Новый участник

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Washington, DC, USA
    Ну почему же враг? Меня так ласково в России называли ваши же коллеги. Мне слово понравилось.
    По приведенным данным у Вас есть возражения?

    Да, как мне рассказывали, проще всего убирать рабочее место замполиту: закрыл рот - и пошел домой.
     
  19. рядовой

    рядовой Участник

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Матушка Россия
    Супостат,а как вы собираетесь уничтожить ракеты ОС?
     
  20. polkovnik

    polkovnik Модератор Команда форума

    Регистрация:
    25.10.07
    Сообщения:
    3.467
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Пермь
    Поскольку тема БЖРК (а это в основном были вопросы о составе, назначении, применении, уничтожении комплекса, а так же о возможности его восстановления) переросла в тему о выяснении отношений и вопросов, связанных с охраной и обороной ПГРК и объектов ядерной энергетики, вынужден всех предупредить:
    - либо разговор по теме, либо тема будет закрыта.
    супостат. Ваши высказывания о уязвимости (неуязвимости) комплексов без конкретных фактов уже надоели. Вы так и не ответили на прямо поставленный вопрос: каким образом подобные комплексы угрожают населению РФ.
    А сколько по Вашему может длиться марш дивизиона при смене позиций? 24 часа и может все таки 2 часа (при средней скорости колонны от 40 до 60 км в час).
    Сколько времени должен отработать двигатель на АПУ (СПУ) чтобы провести свертывание (развертывание) агрегата на стационаре или в поле? Опять 2-3 час? Или несколько минут?
    Я уже Вам говорил, что если Вы не владеете ситуацией и информацией, то лучше спросите, а потом развивайте тему, а не так - писанул, а вы там все остальные думайте, чего это я тут имел ввиду...Vist, не надо вызывать своего оппонента на конфликт (я по вашей фразе о враге). Человек не может привести ни одного источника и ни одного факта, а просто пытается нам тут доказать, что ПГРК - это угроза безопасности самого государства, его эксплуатирующего...
    Точно так же любая АПЛ - угроза безопасности экологии мирового океана (или забыли недавнее ЧП с АПЛ во Франции)?
    Если подходить к этому вопросу с подобной точки зрения - надо вообще запретить все, что связано с ядерным топливом - это угроза для природы и человечества...
    Она что похожа на Мерседес или фургон дальнобойшика?
    Это Вы откуда взяли такую информацию? Из "компетентных источников ФБР или ЦРУ"? Или сами проходили через подобную позицию, когда там стоит на БД техника ракетного дивизиона Тополь?
    А Вы видимо просто не в курсе, кто и как занимался разработкой, внедрением и подготовкой к БД всего этого многообразия. Вы видимо посчитали, что раз это боевой комплекс, то все расходы несло только МО СССР. Увы - это бремя несло все государство и все его население, так что для ТОГО государства и В ТО ВРЕМЯ - это было посильным бременем.
    Но что самое главное в этом - железными дорогами после их модернизации под БЖРК пользовалась вся страна и поезда ходили как пассажирские, грузовые, так и специальные ракетные.
    Затраты на реконструкцию ж\д магистралей и на сегодня ежегодно включают в бюджет. Надо менять рельсы, шпалы, стрелки...
     
Загрузка...
Похожие темы - БЖРК
  1. Phaeton
    Ответов:
    373
    Просмотров:
    59.835
  2. aviator
    Ответов:
    16
    Просмотров:
    50.573
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей