Договор о ликвидации ракет средней дальности и ракет меньшей дальности

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
Это да, но не забываем, что в городской застройке люди находятся преимущественно в зданиях или рядом с ними, и основной вопрос для расчёта потерь - успели ли они укрыться в убежищах и укрытиях или нет."
Мы же говорим о населении и л/с расположенном открыто на местности. При расчете потерь в городах доля людей, находящихся вне зданий, будет зависеть от времени суток и ряда других факторов(к примеру, массовые шествия, демонстрации и т.д.). Поэтому, для корректного расчета возможных потерь, используют экранирование и засветку в зданиях, в зависимости от мощности и высоты взрыва, с учетом этажности и площади остекления этих зданий.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Бытовало мнение, что удар будет наносится незадолго до рассвета.
Ну, как бы понятно, что в любой момент времени где-то "незадолго до рассвета", а где-то "незадолго до заката". С другой стороны, что ОДКБ, что НАТО расположены более чем в одном часовом поясе.
Опять же, я к планированию боевого применения никаким боком, но я бы в первую очередь концентрировался бы не на уничтожении мобрезерва (его так и так придётся отдельно зачищать), сколько на военных и инфраструктурных объектах.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Мы же говорим о населении и л/с расположенном открыто на местности. При расчете потерь в городах доля людей, находящихся вне зданий, будет зависеть от времени суток и ряда других факторов(к примеру, массовые шествия, демонстрации и т.д.). Поэтому, для корректного расчета возможных потерь, используют экранирование и засветку в зданиях, в зависимости от мощности и высоты взрыва, с учетом этажности и площади остекления этих зданий.
Ну тут как не считай, а 400 миллионов ЕСовцев первым ударом никак не уничтожить, о чём собственно, мы с Мариной и дисскутировали.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
= Люди, которые говорят "Пить надо меньше", и люди, которые говорят "Пить
надо больше", все-таки сходятся в том, что пить надо.

Лично я склоняюсь что надо меньше. :) ( то бишь свести всё к серии небольших региональных конфликтов)
Чтобы свести всё к серии региональных конфликтов, противник должен быть уверен, что при любой его попытке "поднять ставки" его повышенную ставку примут и перебьют, для чего должна существовать постоянная готовность всего общества к подобному повышению ставок, в том числе - к массированному применению ядерного оружия.
 

Slovak

Активный участник
Сообщения
11.627
Адрес
Литва
использовать дефицитные перехватчики в качестве первой ступени квазибаллистической ракеты? По мне, все же наземный старт, как минимум, не хуже. Ту-22М3 тоже не особо много, а выбывающие в среднесрочной перспективе "Батоны" и недостаток в морской ракетоносной авиации нужно чем то компенсировать.
так у вероятного противника ауг не так то и много.
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
так у вероятного противника ауг не так то и много.
Лично я так думаю (с), что ни Ту-22, ни МиГ, ни 949 не производятся серийно. А шасси и те же Ярсы - да. Как и ауг противника. Давеча еще 2 авика заказали, берки третьей серии уже на стапеле.
 

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.384
Адрес
г.Новосибирск
При стрельбе , если указан только квадрат, примерно 2500 км
Полагаете, что водную поверхность надо условно разделить на квадраты (2500 км) и в СУ вводить каждый раз цель (квадрат) в зависимости от места обнаружения АУГ? Мы знаем, сколько целей можно было "забить" в Су того же "Тополя". Вот и сомнения берут меня, что это осуществимо в смысле хранения данных для пары-тройки сотен "квадратов". ИМХО, естественно.
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
Всё это на порядки дороже разрабатывать, производить и эксплуатировать. ИМХО МиГ-31 будет минимум 150 штук, сделать 50 носителями "Кинжалов" и перебрасывай их за пару дней на любой ТВД, а с ПКР БРСД так не получится.
1. Ну и во сколько вы оцениваете стоимость комплекса МиГ-31 с "Кинжалом", с затратами на наземное обслуживание?
2 Сроки производства и кто, самолет то старый - без модернизации под современные условия делать не будут.
3. Выживаемость при внезапном ударе?
4. Дальность 3000 км против 5000 у "Скорости-2".
ИМХО будет испытанный уже "Рубеж".
"Рубеж"- дороже, комплекс вместе с АПУ 80 т, на 20 т тяжелее "Скорости-2", соответственно 6-осное АПУ, против 4-осной.
EeAAW.jpg
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
Полагаете, что водную поверхность надо условно разделить на квадраты (2500 км) и в СУ вводить каждый раз цель (квадрат) в зависимости от места обнаружения АУГ? Мы знаем, сколько целей можно было "забить" в Су того же "Тополя". Вот и сомнения берут меня, что это осуществимо в смысле хранения данных для пары-тройки сотен "квадратов". ИМХО, естественно.
Примерные координаты вводятся по данным разведки - спутниковой, авиа, морской.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
1. Ну и во сколько вы оцениваете стоимость комплекса МиГ-31 с "Кинжалом", с затратами на наземное обслуживание?
ИМХО модернизация одного самолёта 10 лямов баксов максимум. "Кинжал" раз десять дешевле ракеты "Скорости", в пересчёте на один ББ. Наземное обслуживание осуществляется существующими подразделениями, затраты околонулевые, а для "Скорости" нужно всё создавать заново, - это десятки ярдов рублей каждый год.
2 Сроки производства и кто, самолет то старый - без модернизации под современные условия делать не будут.
Сейчас модернят только на "Соколе" 10 бортов в год, и это явно минимум из того, что может "Сокол", ему растягивают удовольствие на годы, чтобы людей занять. Итак, реально через пять лет иметь 50 МиГ-31 для "Кинжала".
3. Выживаемость при внезапном ударе?
При внезапном ударе, без угрожаемого периода, хотя как это возможно мне непонятно, погибнут все, что "Скорость" в "Кронах", что МиГ-31 на аэродромах.
4. Дальность 3000 км против 5000 у "Скорости-2".
Для ПКР БРСД куда больше? Речь там шла про БРСД по типу китайской ДФ-21.
"Рубеж"- дороже, комплекс вместе с АПУ 80 т, на 20 т тяжелее "Скорости-2", соответственно 6-осное АПУ, против 4-осной.
ИМХО "Скорость" "Анчар" не утащит, а сейчас на АГБО делается упор и будет делаться.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Бытовало мнение, что удар будет наносится незадолго до рассвета.
Бытовало мнение, что удар будет нанесен вскоре после 18.00 Мск, после работы. В шесть часов вечера война начнется снова.
 

Kotus

Активный участник
Сообщения
9.971
Адрес
г. Волжский
Бытовало мнение, что удар будет нанесен вскоре после 18.00 Мск, после работы. В шесть часов вечера война начнется снова.
Поясните, не совсем понял.
Емнип, резон был расслабленных перед пересменкой поймать.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.946
Адрес
Казахстан
Поясните, не совсем понял.
Емнип, резон был расслабленных перед пересменкой поймать.
Где-то на форуме было расписано. (найти не смог). Основные резоны- вечер, уставшее население находится на пути домой, на улице, транспорте- в подвешенном состоянии, так сказать- и организационно и информационно разобщены, физически беззащитны. В том числе, ответственные лица- после окончания ответственного руководящего дня. В ответственных учреждениях и центрах связи- пересменка и раскачка. В Вашингтоне, наоборот, энергичное утро с большим кол-вом совещаний и планерок и обычной сильной загруженностью информационных линий связи, среди которых отличить последние подготовительные мероприятия к "нажатию кнопки"- будет затруднительно. В Москве же успокоение после рабочего дня, так как на утренней планерке война не намечалась.... И т.д. и т.п. С некоей убедительностью.
 
Последнее редактирование:

Бабуин382

Активный участник
Сообщения
2.384
Адрес
г.Новосибирск
Примерные координаты вводятся по данным разведки - спутниковой, авиа, морской.
Ну, тогда разработчикам ещё пыхтеть и пыхтеть... С порядком ввода ПЗ у нас проблемки. да и без корреляционной составляющей СН вряд ли обойтись. Надо бы прикупить такую ракетку у китайских "друзей" - посмотреть как они решают эту проблему. Или действительно нашли хорошее решение, или в рекламных целях пуляют по контуру авианосца с заданными заранее координатами.
Основные резоны- вечер, уставшее население находится на пути домой, на улице, транспорте- в подвешенном состоянии, так сказать- и организационно и информационно разобщены, физически беззащитны. В том числе, ответственные лица- после окончания ответственного руководящего дня. В ответственных учреждениях и центрах связи- пересменка и раскачка
1. Населению не повезёт по-любому.
2. "Ответственные лица" раб. день хз когда заканчивают.
3. Пунктам управления на астрономическое время фиолетово.
 
Последнее редактирование:

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Ну тут как не считай, а 400 миллионов ЕСовцев первым ударом никак не уничтожить, о чём собственно, мы с Мариной и дисскутировали.
Мы дискуссировали не только об уничтожении, а еще о возможности вести бд после обмена ударами.. Я склоняюсь к тому, что населению будет не до войны...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Мы дискуссировали не только об уничтожении, а еще о возможности вести бд после обмена ударами.. Я склоняюсь к тому, что населению будет не до войны...
А у них других вариантов не особо много будет. Или идти воевать за ресурсы или сокращать свою численность до преиндустриального (а то и раннесредневекового) уровня. Мы это и в "ядерных мифах" на примере Бельгии отыгрывали.
 

Kot45

Активный участник
Сообщения
995
Адрес
москва
При внезапном ударе, без угрожаемого периода, хотя как это возможно мне непонятно, погибнут все, что "Скорость" в "Кронах", что МиГ-31 на аэродромах.
По аэродромам долбить будут в первую очередь. А вот где будет "Скорость-2" ее надо определить. Про художественный свист о космической разведке говорить не стоит.
Для ПКР БРСД куда больше? Речь там шла про БРСД по типу китайской ДФ-21.
"Скорость-2" это не только ПКР, это современный вариант "Пионера", уничтожает цели быстрее МБР - две ступени.
Вы полагаете МИТ не умеет рассчитывать СПУ? Зря. Примерно в тоже время была обкатана СПУ для "Курьера" 4-х оска и 5-ти.
Ну, тогда разработчикам ещё пыхтеть и пыхтеть... С порядком ввода ПЗ у нас проблемки. да и без корреляционной составляющей СН вряд ли обойтись. Надо бы прикупить такую ракетку у китайских "друзей" - посмотреть как они решают эту проблему. Или действительно нашли хорошее решение, или в рекламных целях пуляют по контуру авианосца с заданными заранее координатами.
Эта проблема была решена еще в середине 80-х, сейчас что, все разбежались и повторить не могут?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху