F-22 и B-2 VS C-300. Шанс есть?

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
То и значит, что неверен. Для примера попробуйте в вашу формулу вставить множество переменных из следующей задачи
Задача:
Необходимо обеспечить поражение групповой цели состоящей из 4- х машин (танков, пусковых и.т.) с вероятностью 0,95.
Имеем 3 самолета по 3 корректируемые авиабомбы в каждом. КВО бомбы при стандартном метео (возьмем температуру: -40 С и ветер 25 м/с) 8-10 м.Высота сброса 10000 м. В районе сброса метео отличается от стандартного - скорость ветра 30 м/с, температура: -48 С.
Бомбы с первого самолета легли с отклонением 12, 11, 16 м. от цели. Бомбы с второго самолета легли с отклонением 2м, 9м, 17 м. Бомбы с третьего самолета легли с отклонением 9м, 9 м, 5 м.. Все перечисленные данные КОНСТАНТЫ.

ГРУППОВАЯ ЦЕЛЬ поражена с требуемой вероятностью?

P.S. куда будете подставлять все эти данные в вашу школьную формулу ?. Правильный ответ - никуда. Вы не можете посчитать по вашей формуле вероятность поражения.
А вот по этой формуле можно, потому что переменные сведены в единую функцию и закон Гаусса ДОКАЗАН.
87d042fcce950259f1de41e645cc5efe.png


Возможно у летчиков есть доворот в частный случай этого закона, но суть неизменна - Ваш подсчет настолько упрощен, что НЕВЕРЕН.
а можно уточнить: что именно означает каждая переменная в приведённой Вами формуле?:):Hi:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
а можно уточнить: что именно означает каждая переменная в приведённой Вами формуле?
Нет нельзя. Имея два высших образования мне интересно когда собеседник пытается сам понять, где прав или не прав.
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
- Ну-у, зачем так много? 20-25 единиц - "выше крыши", чтобы чуть-чуть довернуть на почти отвесной траектории

- Я ведь говорил: ИМХО, тепловизионная часть ГСН хватывает значительную часть и видимого диапазона (или весь) в дополнение к части ИК.

- На конечном этапе вся надежда именно на АРГСН+тепловизионную часть. ну. а если уж есть возможность подсветить цель с БПЛА - тогда вообще кайф.

- Вот Вам нагляднейший пример: тепловизионная головка "Питона-5" спокойно хватает БПЛА от Хизбаллы, обычно иранского производства - сущие большие летающие модели и с двигателями внутреннего сгорания очень маленькими. Хватает, естественно, не за счёт тепловой части спектра, а как раз благодаря оптической
IMG_1953-4.jpg

Область пропускания - 1,8-23 мкм. Это с сайта производителяhttp://www.alkor.net/alkorru/Germanium1.html





GrafGe.gif
 
Последнее редактирование:

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Применять равновероятность к целераспределению или к вероятности поражения цели, есть ошибаться.
я исхожу из условий задачи.:)
Нет нельзя. Имея два высших образования мне интересно когда собеседник пытается сам понять, где прав или не прав.
по правилам написания формул каждую переменную необходимо расшифровывать.;)
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
- Т-щ Tigr, предлагаю продолжить исследование судьбы бомбы.
Итак, она подошла к району цели 6.8 км и переходит в отвесное пикирование, пока подчиняясь первоначальной программе поиска цели, строя траекторию по сиганлам GPS.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лобовое_сопротивление
Суммарная площадь крыла и корпуса у нас - 0.262 м2, сила сопротивления на скорости 450 км/ч была Q=5.28 кг. Gбомб.=93 кг, g=9.81 м/сек2
Плотность воздуха по высотам:
6 км - 0.067, 5 км - 0.075, 4 км - 0.84, 3 км - 0.093, 2 км - 0.103, 1 км - 0.113 и у земли 0.125.
Попробуем посчитать ступенчато:
1. С высоты 6.8 км до 6 км бомба будет падать с ускорением земного тяготения, минус ускорение тормозящей силы сопротивления: а1=Q*g/G = 0.557 м/с2. g1=g-а1=9.81-0.557=9.253 м/c2
t=√2Hg1=√2*800*9.253=13.15 сек; V=g1*t=9.253*13.15=121.7 м/сек;
V1=125+121.7=246.7 м/сек;
Q6км=Cx*ρ*V²*S/2=0.023*0.067*60861*0.262/2=12.3 кг
Индуктивного сопротивления здесь нет.
И т.д.
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
1. С высоты 6.8 км до 6 км бомба будет падать с ускорением земного тяготения, минус ускорение тормозящей силы сопротивления: а1=Q*g/G = 0.557 м/с2. g1=g-а1=9.81-0.557=9.253 м/c2
t=√2Hg1=√2*800*9.253=13.15 сек; V=g1*t=9.253*13.15=121.7 м/сек;
V1=125+121.7=246.7 м/сек;
Q6км=Cx*ρ*V²*S/2=0.023*0.067*60861*0.262/2=12.3 кг
Остапа понесло:-D:-D:-D:Help: так на каком расстояние от немощной с300/400 сбросили боНЪбу???:)
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
buterbrod2 впрочем, можно совсем не заморачиваться: вероятность хотя б одного попадания равна 100% - Р (Р -- вероятность не попасть вообще).:)
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
так на каком расстояние от немощной с300/400 сбросили боНЪбу???:)
да ладно, разобрали уже этот вопрос. Я специально скачал шести-страничный вордовский файл, на логарифмической линйке посчитал, на всякий случай проверил на счетах - если брать исходные данные Бриза, то все так и будет (в смысле - по траектории бомбы).
Другое дело насколько верны исходные данные... ну так у нас все религии равноправны... а пытаться крестить иудея (да и мусульманина) - в большинстве своем бесполезное дело.

Вопрос, или как тут принято, вводная:
F-22 дана задача уничтожить комплекс С-300 в Латакии (кстати, там С-300 или С-400?)
Как близко может подлететь F-22, учитывая тот наряд сил, что счас есть в Сирии?
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
Как близко может подлететь F-22, учитывая тот наряд сил, что счас есть в Сирии?
для сброса бомбы с 10км хотя б 30км от цели должны быть. А даже по расчётам Breeze это уже область видимости сраптора. я уж молчу о том, что эпр резко подскочит при открытие бомболюков.
(кстати, там С-300 или С-400?)
наземка -- с400, вроде, + крейсер Москва с с300.
Как близко может подлететь F-22, учитывая тот наряд сил, что счас есть в Сирии?
видимо, никак (даже попыток не делают):)
наверно правильно - изгоев. Гои - это противоположное, если я правильно понимаю.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Вопрос, или как тут принято, вводная:
F-22 дана задача уничтожить комплекс С-300 в Латакии (кстати, там С-300 или С-400?)
- Даже Путин В.В. говорит что С-400.
Как близко может подлететь F-22, учитывая тот наряд сил, что счас есть в Сирии?
- Имеются ввиду и истребители тоже? Но зачем ему подлетать близко? Зачем рисковать, грубо говоря? Подойти на 100 км, на тех же 16-ти км высоты (бесфорсажный дозвуковой потолок), на тех же 0.95М, сбросить 8 GBU-39 (помноженных на количество самолётов), максимально быстро развернуться и уйти. А потом со спутников, или с БПЛА выполнить контроль результатов удара.

 
Последнее редактирование:

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.407
Адрес
Саратов
Breeze, безусловно поддерживаю ваше начинание и, конечно, примкну к вашим пожеланиям... Но не сегодня. :-D Я не позволю вам веселиться в этой теме.
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
- Даже Путин В.В. говорит что С-400.
Во... С-400. Гарантированно обнаруживает цель с ЭПР 0.3 м^2 на расстоянии 600 км (дальше обычно радигоризонт мешает).
Формул не знаю - на каком расстоянии ваши 0.0001 м^2 увидит?
 

SarK0Y

Активный участник
Сообщения
4.299
Адрес
RU
- Имеются ввиду и истребители тоже? Но зачем ему подлетать близко? Зачем рисковать, грубо говоря? Подойти на 100 км, на тех же 16-ти км высоты (бесфорсажный дозвуковой потолок), на тех же 0.95М, сбросить 8 GBU-39 (помноженных на количество самолётов), максимально быстро развернуться и уйти. А потом со спутников, или с БПЛА выполнить контроль результатов удара.
мдяааааааааааааааа..:-D:-D:-D ИНСАЙД из Хайфы, увы, в очередной раз слабенький, выражаясь культурно:)
upload_2015-12-20_2-18-7.png
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-88.html
это описание прр-ки харм, как можно видеть, макс. дальность удара в районе 150км. Это ж что же за боНЪба дожна быть, чтобы бить на 100км с 16и км высоты. планёр???:) и с какой скоростью он спускается и с какой летает???:)
 
Сверху