Исследование космоса в США и СССР (РФ)

Тема в разделе "Исследование космоса", создана пользователем Ринат, 23 сен 2010.

  1. Ринат

    Ринат Военный лётчик

    Регистрация:
    06.05.07
    Сообщения:
    4.070
    Симпатии:
    1.913
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    Центр боевой подготовки и переучивания летного состава Морской авиации
    (Извиняюсь, что поздно влез в тему.)

    Если бы не Вернер фон Браун, и Германские наработки, Штаты в космос полетели бы лет через десять после Гагарина. А может и позже.
    А сколько Американской гордости!
    Где Ваша благодарность гению Германии?
    Да и за первый полет в Космос выдали жалкий прыжок в ближнюю предкосмическую промежность.
    :-D
    А на Луне до сих пор никто бы не побывал. Если конечно верить, что вообще там кто то побывал.
    Штаты были бы далеко позади, и не было бы смысла нам туда переться, и без того было куда деньги девать.
    Так что Слава великим копировальщикам!!
    И прежде чем других упрекать - хорошо бы в зеркало посмотреть. :-D
    А гордится всем есть чем, т.к. дурак и хорошую идею так может исковеркать....
     
  2. shmak

    shmak Новый участник

    Регистрация:
    29.01.09
    Сообщения:
    5.574
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    United States
    Во-первых мы вроде обсуждаем ЛИЧНЫЕ мнения о национальной гордости. Я лично пока никак не отзывался о американской послевоенной космической программе и потому ваши бочки в мою стороны предельно неэтичны. Пусть каждый сам отдувается за своё личное мнение.

    Во-вторых в американских фильмах про лунную программу (например если не ошибаюсь в "Апполон-13") некоторые инженеры говорят с жутким немецким акцентом. Если это не кивок в сторону "немецких товарищей", то я уж не знаю что это. Кроме того вклад в лунную программу Фон Брауна вроде не скрывался в американских документальных фильмах (а их я посмотрел немало по ихнему каналу Дискавери). Кроме того американец Роберт Годдард может претендовать на пальму первенства в современном ракетостроении... просто его потуги никто не оценил в своё время в США в отличие от нацистов, которые на горбах военопленных дали Брауну производственную базу для опытов и дальнейшего развития технологии.

    Но повторяю что спор именно об личном признании вклада инженеров других стран в упомянутый МиГ-15. Вы меня лично никак не словите на отрицании участия немцев в американской лунной программе. Кстати можете мысленно обсудить вклад "трофейных" немецких ракетчиков в советскую программу... но это уже точно без меня.

    Вот кстати вам на закуску любопытная фотография... какой-то американский милитарист грозно обзирает яйцеголовых... и среди них (о боже!) гордо сидит фон Браун... причём что самое удивительное без чёрных квадратов на морде (чтоб не портил чистоту американской инженерной мысли).
    [​IMG]
     
  3. Sergej

    Sergej Новый участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Latvia
    Эта фраза преминима и к СССР
     
  4. Ринат

    Ринат Военный лётчик

    Регистрация:
    06.05.07
    Сообщения:
    4.070
    Симпатии:
    1.913
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    Центр боевой подготовки и переучивания летного состава Морской авиации
    Не сочтите за труд пояснить.
    В чем это выражается? Или выражалось?
    :???:
     
  5. Sergej

    Sergej Новый участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Latvia

    The V-2 rocket (German: Vergeltungswaffe 2, vengeance weapon 2), technical name A4, was a long-range ballistic missile that was developed at the beginning of the Second World War in Germany, specifically targeted at Belgium and sites in southeastern England. The rocket was the world's first long-range[3] combat-ballistic missile[4] and first known human artifact to achieve sub-orbital spaceflight.[5] It was the progenitor of all modern rockets,[6] including those used by the United States and Soviet Union space programs, who gained access to the scientists and designs through Operation Paperclip and Operation Osoaviakhim.[7]

    USSR
    The USSR also captured a number of V-2s and staff, letting them set up in Germany for a time. The first work contracts were signed in the middle of 1945. In 1946 (as part of Operation Osoaviakhim) they were obliged to move to Kapustin Yar in the USSR, where Groettrup headed up a group of just under 250 engineers. The first Soviet missile was the R-1, an exact copy of the V-2. Most of the German team was sent home after that project, but some remained to do research until as late as 1951. Unbeknownst to the Germans, work immediately began on larger missiles, the R-2 and R-5, based on extension of the V-2 technology.


    http://en.wikipedia.org/wiki/V-2
     
  6. Читатель

    Читатель Активный участник

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.505
    Симпатии:
    580
    Адрес:
    Беларусь, г. Вилейка
    Служба:
    Теоретический курс rusarmy.com
    Прошу прощения, но нельзя ли прилаживать хотя бы машинный перевод? :-D
     
  7. Одессит

    Одессит Новый участник

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    13.825
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Не обращайте внимание на прибалтийских снобов, пишущих на русскоязычном форуме по-аглийски и нарушающих правила :-bad^

    На Форуме запрещается:
    2.4. Писать латиницей. Для перевода сообщений из латиницы в кириллицу Вы можете воспользоваться сервисом www.translit.ru.

    Куда только смотрят модераторы форума :Fool:

    Вот здесь то же самое по-русски :-D
    http://ru.wikipedia.org/wiki/V-2



    Одессит, никто ничего не нарушает. Писать латиницей - это писать текст на русском языке, но латинскими буквами (а не по-английски). Внимательнее читайте текст пункта правил Форума. Wann.
     
  8. Sergej

    Sergej Новый участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Latvia
    1. пардон за английский, но у меня здесь только норвежская клава, спасибо за ссылку :)

    2. не думаю, что стоит сразу навешивать ярлыки на людей, типа обвинения в снобизме. Будьте доброжилательнее по жизни, и всё у вас получится. Иначе придется мне вспоминать про сало и тому подобное :)
     
  9. Одессит

    Одессит Новый участник

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    13.825
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Одесса
    А вы вспомните и напишите. Почитаем.
    Чего попусту кидаться словами?
    Судя по вашему последнему посту и правильному русскому написанию - у вас не совсем та "клава" о которой вы тут "вещаете" :-bad^
     
  10. Sergej

    Sergej Новый участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Latvia
    :)
    1. вы предлагаете следовать за вами, когда вы кидаетесь в колодец? У меня нет малейшего желание следовать вашему примеру :)
    2. шпиона из вас явно не получится, если вы судите о моей клаве по написанному мною :)

    Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

    а вообще-то вы сами уже нарушайте правила, как обычно в своем глазу бравна не замечаем :OK-)
     
  11. Одессит

    Одессит Новый участник

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    13.825
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Вы ранее грозились что-то вспомнить про сало и здесь написать. Вот и хочется об этом прочитать :)
    К чему эти ваши писания про "кидание в колодец"?
    Пустопорожний ваш флуд :)
    Хм - "никто ничего не нарушает", ну что же - это односторонняя политика администрации форума :-(
    А вы попробуйте на англоязычном форуме написать какой-либо пост по-русски :)
     
  12. Sergej

    Sergej Новый участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Latvia
    :? давайте без OFFTOPа, кроме того, мне с вами не интересно :-D
     
  13. Ринат

    Ринат Военный лётчик

    Регистрация:
    06.05.07
    Сообщения:
    4.070
    Симпатии:
    1.913
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    Центр боевой подготовки и переучивания летного состава Морской авиации
    Видимо Вы не знаете.
    Ракета, которая выводила в космос Ю. Гагарина работала совершенно на другом топливе. И это совсем другое устройство двигателя, топливных баков, компоновки и ракеты в целом. Если Фау здесь где то и была, то наискосок через дорогу.
    США имея все наработки фашистской Германии (конструкторов - создателей упомянутой Вами Фау-2 вместе с технической документацией, вывезенной в Альпы) даже с их помощью и непосредственным участием так и не смогли создать что либо вменяемое для нормального полета в Космос.

    СССР же достались лишь несколько, объективно говоря, обломков ракет. Это конечно тоже "сыр", но масштаб совсем другой.
    Советские, по наследству читай Русские конструкторы создавали Восток-1.
    Американские ракетки создали немецко-фашистские конструкторы.
    Правда толку было мало.

    Сравнение видно не вооруженным глазом.

    Штаты смогли безопасно летать в Космос только после того, как предатель Пеньковский выдал им формулу нашего ракетного топлива.
    Отсюда вопрос: Где в Советских - Российских ракетах Фау-2, и куда здесь приладить Ваши слова:
    Но я еще раз повторюсь. Глупо не использовать то передовое, что уже создано. Главное, чтобы эти разработки попадали в правильные руки.
    И это главное!

    Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:

    Sergej не стоит обижаться. Каждый имеет право на свое мнение, и Вы тоже.
    Понятно, что вы могли не точно перевести текст ссылки, и просто привели её в оригинале.
    Но на англоязычных форумах никакой иной текст кроме аглицкого не проходит.
    На русскоязычном тоже.
    Это дань уважения к его создателям. Чем еще мы это можем выразить? :-D
     
  14. Breeze

    Breeze Военный лётчик

    Регистрация:
    08.02.07
    Сообщения:
    17.921
    Симпатии:
    633
    Адрес:
    Israel
    Служба:
    1969-1995, СибВО-УрВО
    - Разве что, какой-то паршивенький "Сатурн-5"... :p
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Saturn_V
    http://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_V
     
  15. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    Ринат
    Должен согласиться с Sergej. Увы. Ноги и американской и советской космонавтики растут из немецких наработок, как на и не хочется это признавать.

    Да, Р-7 - это не ФАУ-2 с его кислородно-спиртовым двигателем. этого никто не отрицает. Но есть еще кое-что. что в общем то не принято афишировать в нашем обществе. А именно - озеро Селигер, остров Городомль. Филиал конструкторского бюро ОКБ-1, в котором работали немецкие конструкторы и которые разработали несколько проектов ракет, на порядок превосходяхих то, что в то время предлагалось нашими конструкторами. Но увы - политика стояла во главе угла. И принималась на вооружение Р-2 (модернизированный под наши двигатели и наши комплектующие вариант ФАУ-2, а не созданную в том же КБ более совершенная ракету. да и если посмотреть схемы немецких ракет, созданных в КБ Гертруппа и аналогичные изделия ОКБ-1, то сорри - и аэродинамическая схема Р-7, и аэродинамическая схема лунной Н-1 повторяли аналогичные немецкие разработки. Да, за это время появились новые двигатели, но увы - схемы - немецкие. чего нельзя сказать о разработках Челомея и Янгеля.

    вы считаете, что мало было толку от "Сатурна-5"? Можете назвать аналогичную советскую систему, отлетавшую такое количество раз?

    Неужели? Можете подтвердить это фактами?
     
  16. Sergej

    Sergej Новый участник

    Регистрация:
    30.08.09
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Latvia
    Раз вы такое пишите, то не прочитали мою ссылку, а жаль
    Ну а теперь я попрошу у вас ссылку на то, что штаты "смголи безопасно летать в Космос только после того, как предатель Пеньковский выдал им формулу нашего ракетного топлива. "
    ну а вот этой фразой вы признаете, что скорее всего СССР пользовалась технологиями немцев, чем вы противоречите себе. Значит я был прав, ч.т.д.

    Наконец-то любимый форумчанами прием принижения значения аргументов оппонента, для полной картины не не хватает квази-дружеского похлопывания по плечу :-D

    кстати, советую прочитать именно в английском варианте, так как он наиболее полон

    http://en.wikipedia.org/wiki/V-2
     
  17. pasha229

    pasha229 Заблокирован

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    3.338
    Симпатии:
    79
    Адрес:
    г. Минск, РБ.
    Ракета V-2 (German: Vergeltungswaffe 2, оружие возмездия 2), проектный шифр A4, баллистическая ракета большой дальности, создание которой началось в начале Второй мировой войны в Германии, преимущественно использовалась против Бельгии и городов юго-вогсточной Англии. V2 была первой в мире боевой баллистической ракетой и первым известным людям объектом способным к суборбитальному полету. Она была прародителем всех современных ракет, включая те, что использовали СССР и США в своих космических программах, дальше идет речь о растаскивании ученых по двум странам согласно вышеназванным операциям (не знаю как сформулировать лучше)....
    СССР тоже захватил некоторое число ракет и документов, оставив их на время в Германии. Первый контракт был подписан в середине 1945 года. В 1946 (Как часть Операции Osoaviakhim) они были перевезены в СССР на полигон (или что там?) Капустин Яр, где Groettrup возглавил группу из 250 инженеров. Первой советской ракетой была R-1, точная копия V-2. Большинство немцев было послано домой после этого проекта, но некоторые остались и проводили исследования до 1951 года. После этого работа пошла над более крупной ракетой, R-2 и R-5 базировалась на технологиях, примененных на фау-2.
    Подождите, я ща номер счета укажу :)
     
  18. Читатель

    Читатель Активный участник

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    2.505
    Симпатии:
    580
    Адрес:
    Беларусь, г. Вилейка
    Служба:
    Теоретический курс rusarmy.com
    Одессит,pasha229 - спасибо [​IMG]
     
  19. marinel

    marinel Активный участник

    Регистрация:
    06.06.08
    Сообщения:
    21.644
    Симпатии:
    1.954
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Служба:
    была, есть и будет
    Ага, и поэтому американцы для Атласа покупают наши двигатели. :-D На прошлой неделе пару отправили, еще 4 изготавливаются.
     
  20. vlad2654

    vlad2654 Модератор Команда форума

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    15.911
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    г. Ставрополь
    marinel
    Вы бы внимательно прочитали бы то, на что ответил Breeze, дав ссылку на "Сатурн-5". Я кстати тоже упомянул этот носитель. И причем здесь РД-180. Мы тоже порой говорим, что у нас самые лучшие грузовики - КАМАЗ, но это не мешает нам покупадь продукцию (грузовики) западных фирм.
     
Загрузка...
Похожие темы - Исследование космоса США
  1. kuel
    Ответов:
    26
    Просмотров:
    6.384

Поделиться этой страницей